Я, Господь, делаю все это

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #61
    Сообщение от Семёнов Алексей
    При любом раскладе не сатана заключил творение в непослушание - грех, но Бог по слову апостола, и спасение не от дел, что бы никто не хвалился.
    Вначале кто согрешил? Сатана! Он выступил соблазнителем первых людей. Свое дело сделал. Бог заключает в непослушание без усилия со Своей стороны. Каждого увлекает свои немощи, соседи, привлекательность греха, и сатана тоже. Вот выводит Он из непослушания силою Своей и никто не смеет сказать, что он сам себя вывел...
    Мир!

    Комментарий

    • Семёнов Алексей
      Отключен

      • 26 February 2010
      • 5919

      #62
      Сообщение от ahmed ermonov
      Вначале кто согрешил? Сатана!
      Мир!
      А кто дал ему такую возможность? Если в магазине продаётся только и исключительно белый хлеб, то как в нём можно было бы купить чёрный?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #63
        Сообщение от Семёнов Алексей
        Жертва за грех творения ангела и человека.
        Отменить Свое проклятие может только Бог. Крест Христов - не отмена, а плата за снятие проклятия, последняя жертва по закону знаменующая его упразднение заповедями любви.

        Комментарий

        • ahmed ermonov
          Ищущий ищущих Бога!

          • 12 September 2003
          • 8625

          #64
          Сообщение от Семёнов Алексей
          А кто дал ему такую возможность? Если в магазине продаётся только и исключительно белый хлеб, то как в нём можно было бы купить чёрный?
          Алексей, вы не понимаете для чего Сам Бог. Если есть немощь- возможность падения, то это вовсе не говорит о неизбежности падения. Ведь Бог есть, Он Сам всем восполнение, чтобы все были в полноте.
          Христос не согрешил, хотя был из крови и плоти, как и мы все. Почему он не обвинил Бога в том, что Он сотворил его таким слабым? Потому что имел ту уверенность, которая спасает всех уповаюших на Бога. Сатана отверг Бога и получил падение безвозвратное...
          Мир!

          Комментарий

          • Семёнов Алексей
            Отключен

            • 26 February 2010
            • 5919

            #65
            Сообщение от Лука
            Отменить Свое проклятие может только Бог. Крест Христов - не отмена, а плата за снятие проклятия, последняя жертва по закону знаменующая его упразднение заповедями любви.
            Господь оплатил Богу положенное за грех? Да оплатил, какие могут быть претензии к грешникам и их греху?

            Комментарий

            • Семёнов Алексей
              Отключен

              • 26 February 2010
              • 5919

              #66
              Сообщение от ahmed ermonov
              Алексей, вы не понимаете для чего Сам Бог. Если есть немощь- возможность падения, то это вовсе не говорит о неизбежности падения. Ведь Бог есть, Он Сам всем восполнение, чтобы все были в полноте.
              Христос не согрешил, хотя был из крови и плоти, как и мы все. Почему он не обвинил Бога в том, что Он сотворил его таким слабым? Потому что имел ту уверенность, которая спасает всех уповаюших на Бога. Сатана отверг Бога и получил падение безвозвратное...
              Мир!
              Как Вы понимаете пророка - Бог производит зло?
              Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #67
                Сообщение от Семёнов Алексей
                Господь оплатил Богу положенное за грех? Да оплатил, какие могут быть претензии к грешникам и их греху?
                Господь своей жизнью оплатил грехи тех, кто обратиться к Нему за очищением от греха и помощью в созидании духовной стойкости.
                Вопрос к Вам. Вы позиционируете себя, как Православный, но цитируете не Синодальный перевод, а какой-то самопал, в котором Бог выступает Творцом зла. Как совместить Вашу конфессиональную принадлежность с попыткой обвинить Бога и оправдать сатану?

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #68
                  Сообщение от Семёнов Алексей
                  Как Вы понимаете пророка - Бог производит зло?
                  Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это.
                  Понимаю как есть, что здесь сложного. Бог властвует всегда и везде! Бог называет великим злом для человека некоторые Свои дела...
                  Скажите, зачем нам отвечать за что-то?
                  Вот Бог дает вам выбор стать орудием и сосудом добра, согласны?
                  Хотя, я боюсь за ваше разумение, скорее всего не то время прозвучало предложение.
                  Мир!

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #69
                    Сообщение от Лука
                    Вопрос к Вам. Вы позиционируете себя, как Православный, но цитируете не Синодальный перевод, а какой-то самопал, в котором Бог выступает Творцом зла.
                    Лука, я заметил, что вы настаиваете на слове "бедствие".
                    Так бедствия не есть зло тем, кто становится жертвой этих бедствий???
                    Например, сколько народа гибнет в "стихийных" бедствиях, это им добро сделал Бог?
                    Мир!

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #70
                      ahmed ermonov

                      Лука, я заметил, что вы настаиваете на слове "бедствие". Так бедствия не есть зло тем, кто становится жертвой этих бедствий???
                      Зло есть только одно - грех, как противление Божьей воле. Именно грех стал причиной смертности человека. В природе никакого зла нет. Бедствия - это события чреватые потерями для человека, в том числе стихийные бедствия. Но бедствия - становятся для человека злом только в случае, если он смертен. А смертным человек становится из-за совершенного греха - противления воле Бога. Таким образом, единственное зло в мире - грех.

                      Комментарий

                      • Семёнов Алексей
                        Отключен

                        • 26 February 2010
                        • 5919

                        #71
                        Сообщение от Лука
                        Господь своей жизнью оплатил грехи тех, кто обратиться к Нему за очищением от греха и помощью в созидании духовной стойкости.
                        Апостол Павел обратился, однако же и вопиёт, чего не хочу то и творю! Почему сила греха остаётся в человеке и ангеле даже после того, как Жертва за грех принесена?

                        Комментарий

                        • Семёнов Алексей
                          Отключен

                          • 26 February 2010
                          • 5919

                          #72
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          Понимаю как есть, что здесь сложного. Бог властвует всегда и везде! Бог называет великим злом для человека некоторые Свои дела...
                          Скажите, зачем нам отвечать за что-то?
                          Вот Бог дает вам выбор стать орудием и сосудом добра, согласны?
                          Хотя, я боюсь за ваше разумение, скорее всего не то время прозвучало предложение.
                          Мир!
                          Сатана послушный и смиренный раб Божий для производства Богом зла, спрашивается за что отвечать, если творение имея свободную волю имеет и право выбора чему служить добру или злу, если и добро и зло от Бога и по Его воле?

                          Комментарий

                          • Семёнов Алексей
                            Отключен

                            • 26 February 2010
                            • 5919

                            #73
                            Сообщение от Лука
                            ahmed ermonov

                            Зло есть только одно - грех, как противление Божьей воле.
                            Может быть ответите, зачем Бог заложил в творение свободу выбора между добром и злом, прежде чем избрать первое или втрое и первое и второе должны быть произведены. Вопрос, кем произведено добро и зло которому творение может следовать в зависимости от своего выбора?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #74
                              Семёнов Алексей

                              Апостол Павел обратился, однако же и вопиёт, чего не хочу то и творю! Почему сила греха остаётся в человеке и ангеле даже после того, как Жертва за грех принесена?
                              Потому, что без усилий со стороны человека от греха не избавиться. "Матф.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его". Христос спасает указывая путь, но не вытаскивая грешника из греха за шиворот против его воли.
                              Но где ответ на мой вопрос - как совместить Вашу конфессиональную принадлежность с попыткой обвинить Бога и оправдать сатану?? Ответите - поговорим о свободе воли.

                              Комментарий

                              • Семёнов Алексей
                                Отключен

                                • 26 February 2010
                                • 5919

                                #75
                                Сообщение от Лука
                                Семёнов Алексей

                                Потому, что без усилий со стороны человека от греха не избавиться. "Матф.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его". Христос спасает указывая путь, но не вытаскивая грешника из греха за шиворот против его воли.
                                Но где ответ на мой вопрос - как совместить Вашу конфессиональную принадлежность с попыткой обвинить Бога и оправдать сатану?? Ответите - поговорим о свободе воли.
                                Покажите безгрешного? А про то, что кто без греха тот лжец забыли? Так почему Жертва Христа силу греха в нас не устранила, и для чего Жертва, если человеку самому надо ещё и делами оправдываться, если по делам, то уже не по Жертве этого неужели не разумеете?

                                Комментарий

                                Обработка...