Человек рождается свыше через водное крещение или веру и покаяние...?

[Деня христианин]

Да что ты говоришь? А вот Писание гласит иначе: [Деян.10:38] как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

Что я здесь делаю? Да вот, таких как ты, обольщенных диаволом вразумляю.

И какие это дела Божии?

Да тяжелый случай утомительного занудства. Может быть ты сначала вдумчиво прочитаешь Писание.

В отрывке что ты привёл не утверждается что любой изгоняющий бесов является Божим человеком.

Подсказка: семь сыновей священника скевы, другие изгоняющие бесов не ходящие с учениками записано в Евангелии не скажу каком, люди на суде говорящие Господи господи и т.д. и т.п. Я изгонял бесов, так же как и баптисты это делают и православные. Бесы просто изгоняются именем Христа и это не знамения.

Исцеления, чудотворения - Ты читал книгу откровение Иоанна наверно ещё не дошел.

Дьяволом обладаем ты, заблудшая душа за которую умер Христос но которая более возлюбила тьму лжеучения.

[Даниил В.]

Ты уже утомляешь меня я конечно думал что ты не знаешь об этом, но не до такой степени.

А ты думаешь, что ты один образованный и читать умеешь?

Объясняю ты заблуждаешся. Многие имели более одного дара или все дары а именно чудотворение, языки, истолкование, пророчество

.
Я же тебе сказал, что читать умею и вижу, что всеми дарами обладали Апостолы, а язычники каким-нибудь одним.

Доказательство читай тут
1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю
языками;

Доказательство того, что ты более всех говоришь языками?
Ты случаем, не Апостол Павел ли?

[Kir]

Да тяжелый случай утомительного занудства. Может быть ты сначала вдумчиво прочитаешь Писание.

В отрывке что ты привёл не утверждается что любой изгоняющий бесов является Божим человеком.

Подсказка: семь сыновей священника скевы, другие изгоняющие бесов не ходящие с учениками записано в Евангелии не скажу каком, люди на суде говорящие Господи господи и т.д. и т.п. Я изгонял бесов, так же как и баптисты это делают и православные. Бесы просто изгоняются именем Христа и это не знамения.

Исцеления, чудотворения - Ты читал книгу откровение Иоанна наверно ещё не дошел.

Дьяволом обладаем ты, заблудшая душа за которую умер Христос но которая более возлюбила тьму лжеучения.

Где вы увидели слово на суде, говорящий Господи, Господи?

[Даниил В.]

Да тяжелый случай утомительного занудства.

И даже очень. Раз назвался груздем, полезай в короб.

Может быть ты сначала вдумчиво прочитаешь Писание.

Какие из них Писания? Канонические, неканонические, апокрифические, гностические....

В отрывке что ты привёл не утверждается что любой изгоняющий бесов является Божим человеком.
Подсказка: семь сыновей священника скевы, другие изгоняющие бесов не ходящие с учениками записано в Евангелии не скажу каком, люди на суде говорящие Господи господи и т.д. и т.п. Я изгонял бесов, так же как и баптисты это делают и православные. Бесы просто изгоняются именем Христа и это не знамения.

Видишь сам, что люди не ходили за Христом, но бесов изгоняли. А ты говоришь о себе, что в тебе и Бог и Дух Святой, а изгонять бесов не можешь.

Исцеления, чудотворения - Ты читал книгу откровение Иоанна наверно ещё не дошел.

И до этого с тобой дойдем...

Дьяволом обладаем ты, заблудшая душа за которую умер Христос но которая более возлюбила тьму лжеучения.

Да ну? Лучше до времени быть заблудшим, чем как ты, сатаной обольщенным.

[Деня христианин]

Я принимаю в своем кабинете в приёмные часы:

http://www.evangelie.ru/forum/t94555.html

Сначала всё прочтите.

[Даниил В.]

Я принимаю в своем кабинете в приёмные часы:

http://www.evangelie.ru/forum/t94555.html

Сначала всё прочтите.

Да там в теме, ты Деня портянки накатал, а не посты. Я такие портянки не читаю, утомительно это...)))

[Проповедник_1]

Заблуждаешься ты сам искажаяучение Христа.

Во-первых, "во мгновение ока" сказано о воскрешении мёртвых, а не одлительности второго пришествия Христа- это ложь не своди учение Христа кабсурду.

ибо, как молния исходит от востока и виднабывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но всеизменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, имертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53 Ибо тленному сему надлежитоблечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54 Когда жетленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогдасбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

ибо, как молния, сверкнувшая от одного краянеба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.

Вы заблуждаетесь. Второе пришествие Господа Иисуса будет иметь определенный промежуток времени. Прочитайте Откровение. Явление как молния, а далее читайте Откровение.

В этой теме: http://www.evangelie.ru/forum/t79805...ml#post2814415 с сообщения #856 и далее можете прочитать мои ответы. И в теме ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ можете прочитать мои сообщения и весарионович и других участников: http://www.evangelie.ru/forum/t85964...ml#post2782172

Может вам дойдёт, что каждая конфессия из своего крещения сотворила бога.

[express]

ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ КРЕЩЕН В ВОДЕ, ЧТОБЫ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ - YouTube

Ну и что этот дядька сказал нового? Ничего! Всё то же самое, что ты говоришь (абсурд...), что человек рождается свыше через крещение водой, что не соответствует здравому смыслу, заповедям Божьим... И тем более, он говорит, что Иисус крестит Духом Святым, когда человек рождён от воды (через крещение водой), в то время, как люди были крещены Духом Святым до водного крещения (Деян.10:44-48), что говорит о том, что они родились свыше через веру от слышания Слова Божьего, как об этом написано:
.

"восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18);

"как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек" (1Пет.1:23);

"ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор.4:15).

.
Повторяю, в Иоан.3:5 не сказано, что человек рождается свыше от крещения водой, там сказано "от воды", то есть от Слова Божьего (см выше): "...Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (Еф.5:25,26).

Нигде (!!!) не сказано в Новом Завете, что человек рождается свыше от крещения водой, значит, это учение - бесовское, ведущее в погибель (1Тим.4:1).

[express]

...Вы не имеете Христа, так как не крестились во Христа (через водное крещение), вы еретеки, от которых я должен после первого же обличения отвращаться... В аду будете гореть вы и подобные вам, непокоряющиеся Евангелию Божию о славе Христа, и затем ад будет брошен в озеро огненное... Тит.1:10,16: Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных... Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу...

Долго будешь говорить глупости...? Нет ни одной конфессии, которые не крестили бы водой! А ты тут вопишь, что люди не крещены водой, потому пойдут в ад... Ну, и что толку, что люди в конфессиях крещены водой? Разве они родились свыше? Нет, конечно! Они не родились свыше, потому что не уверовали в библейского Христа, их дьявол обманул, проповедовал им ложные учения, например, православным:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, не молится деве Марии Богородице и святым Его, да будет анафема...

От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21) , поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников...

Мы молимся, ходатайствуем... деве Марии Богородице и святым Его

Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме...

(Деян. 7-го вс. соб.).

И сколько бы православные не крестились, они всё равно не родятся свыше, потому что уверовали в учения, которых нет в Новом Завете: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

[Проповедник_1]

ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ КРЕЩЕН В ВОДЕ, ЧТОБЫ ИМЕТЬ СПАСЕНИЕ - YouTube

Дам небольшой комментарий к приведённой вами ссылке. Если хотите я могу полностью прокомментировать все, о чём говорил ваш товарищ по вере.

5 Иисус отвечал: истинно,истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:5,6)

Эмбрион человека состоит изводы на 95%, ребенок - на 7080%, а взрослый человек - на 5070%. Рожденное от плоти есть плоть.
Ни Ангелы и никто другой изтворения Божьего не сможет наследовать то, что предназначено людям прошедшим мир сотворённый водою. Почему человеку даётся такая привилегия? Да потому что через страдания в этом мире человек приобретает навык послушания:
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(Евр.5:8,9)

И когда такой человек услышит благую весть от проповедующего человека, то он переполняется Духом Святым без всякой воды. Но обычно люди, которые живут мирскими похотями принимая вид благочестия рвутся в воду для показухи и сколько б вы на них не возлагали после крещения руки толку не будет.
5 Иисус отвечал: истинно,истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти вЦарствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:5,6)

В пятом стихе написано: родитсяот воды и Духа. В шестом стихе написано: Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух . Вода в контексте пятого и шестого стиха относится к Духу или к плоти?
Почему в шестом стихе говорится, что рождение происходит только от Духа? Рожденное от Духа есть дух.
Всё Божье творение в этом мире рождается от воды:
5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: (2Пет.3:5)

И то, что рождается от воды,погибает: 5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
(2Пет.3:5,6)

А рожденное от Духа есть дух!

Душа из этого мира должна вырваться из потоков воды:
2 Будешь ли переходить через воды, Я с тобою, - через реки ли, они не потопят тебя; пойдешь ли через огонь,не обожжешься, и пламя не опалит тебя. (Ис.43:2)

Материальная вода по Писанию это плоть. Все мы рождаемся в плоти и как из этой плоти вырваться, мы узнаём изПисания.

13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:13)

Если человек как Адам, то никакие обмывания ему не помогут: 45 Так и написано: первый человек Адам сталдушею живущею; (1Кор.15:45). Но как стать последним Адамом - духом животворящим (1Кор.15:45) - в церкви не обучают потому, что их поглотила вода.

47 Первый человек - из земли,перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. (1Кор.15:47,48)

Водное крещение с Духовным смешивать нельзя:
5 один Господь, одна вера,одно крещение, (Еф.4:5)

Когда человека рождает водой определённая конфессия, то тогда этот человек будет жить жизнью этой конфессиии отстаивать интересы своей конфессии. Но, когда человек рождается от Слова Божьего,а Слово Божье включает в себя не определённую конфессию, а всё создание Божье,то этот человек уже будет жить и поступать как Апостолы.

Вы исповедуете не Иисуса, а учение своей конфессии.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Иоан.4:15)

Стоит хотя бы одной конфессии исповедать Иисуса по Писанию, то не было б никаких разделений в церкви:
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
(1Кор.12:13,14)

[serenkiy081]

Чтобы стать учеником Господа.

А если они богобоязненные Христиане ?

[ahmed ermonov]

Не будем забывать, что водное крещение обряд, установленный Богом. Это как и молитва, никто не знает, что может случиться с человеком, принимающего водное крещение, хотя предположения могут быть. Это таинство...
Главное- не забывать о том, что за всяким действием стоит Сам Бог. Вся слава Ему!
Мир!

[Фома]

А по какой причине я их должен ненавидеть ?

Чтобы учеником Господа стать , он ведь ясно сказал , что :
[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего....................

[Фома]

А вам зачем ?

[1 Фес.5:21] Все испытывайте, хорошего держитесь.
[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

[Фома]

Да я возненавидел отца и мать и саму жизнь свою и пришел ко Христу. Который дал мне любовь ко всем и даже к вам заблудшим.

И кто же тот отец , которого ты возненавидел -имя назови.

Но ты не прав что становятся учениками тогда когда возненавидят. Без этого не могут стать . Становятся когда крестятся.

Это не я сказал , а Господь Спаситель . Если ты противоречишь Слову Божьему , то какого ты духа ? Почему "святой
дух" который в тебе , противится тому , что говорит Дух Святой в Иисусе Христе ? Неужели ты хочешь доказать , что Царствие Небесное разделилось и теперь Святой Дух противится Святому Духу ?

К чему эти допросы. Я что у прокурора. Вы прокурор? Вы здоровы? Духовно? Если это ваш метод то это не христианский метод а языческий со времён Сократа.

[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Ты апостола Иоанна язычником называешь ?
Деня , для начала тебе должно у апостола Божьего долгое время учиться , чтобы стать христианином , как ими стали ученики апостолов :
...Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. , когда это исполнишь , тогда уже можешь помечтать о Святом Духе.