Как ввести заблуждение в Церковь, чтобы ВСЯ Вселенская Церковь приняла это заблуждени

[msv1012]

Не имеет никакого значения, что понимаю или не понимаю я.
Про анафему заявили Вы.

Слово "анафема" я употребил лишь для краткости. А хотел всего лишь узнать, где Христос или Апостолы учили ненавидеть государственные власти?...

Вам задали вопрос, что Вы понимаете под словом "анафема"?
И где Ваше "да-да", "нет-нет"? Когда мне захочется узнать мнение Википедии, я обязательно посмотрю Википедию.
Но пока участник форума, заявивший об анафеме, - Вы, а не Википедия.

Я же написал, что меня устраивает. Или мне нужно было тупо перепечатать сюда всю статью?...

И и ссылаться Вам на неё, всё равно, что на вопрос "а кто будет платить?" отвечать "Пушкин". Замечательно.

Почему нельзя ссылаться на то, что совпадает с моим мнением? Так что эта Ваша претензия просто неуместна...

Никогда не читали вопрос "цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?" и ответ на этот вопрос?

Ну и каким же образом из этой фразы следует, что участь всех современных правителей в озере огненном? Поделитесь , пожалуйста своими умозаключениями, а то я как-то недопонял ...

[Йицхак]

Слово "анафема" я употребил лишь для краткости. А хотел всего лишь узнать, где Христос или Апостолы учили ненавидеть государственные власти?...

Анафема ни разу не предполагает кого-то там ненавидеть.
Если Вы, конечно, о семантике др.греческого языка и о том, что писал Апостол.

А писал он простые вещи: будь подальше от всех этих государств и кесарей, они тебе посторонние.

Ну и каким же образом из этой фразы следует, что участь всех современных правителей в озере огненном?

Самым простым: земля и все дела на ней сгорят (с).
Но это так, попутно.
Слово "анафема" в др.греческом языке и у Апостола предполагает озеро огненное не более, чем таблица умножения.
А цитаты об отвержении мирского и дружбы с миром сами найдете?

[msv1012]

А писал он простые вещи: будь подальше от всех этих государств и кесарей, они тебе посторонние.Самым простым: земля и все дела на ней сгорят (с).
Но это так, попутно.

То есть, все государственные чиновники, какими бы людьми они не были, сгорят просто потому, что у них профессия такая? Неплохо. Тогда непонятно, зачем Христу второй раз приходить, раз уже Йицхак всем определил, кому куда...

Слово "анафема" в др.греческом языке и у Апостола предполагает озеро огненное не более, чем таблица умножения.

Я имел ввиду под "анафемой" только суровое наказание...

А цитаты об отвержении мирского и дружбы с миром сами найдете?

Тогда нужно быть последовательным до конца, начиная с отказа от гражданских прав, и заканчивая использованием денежных знаков...

[Йицхак]

Я имел ввиду под "анафемой" только суровое наказание...

Улыбнулся.
Ну, лично В можете иметь в виду всё, что Вам захочется.
Факт того, что слово "анафема" имеет к суровому (а также не суровому, и вообще к наказанию) такое же отношение, как и таблица умножения, останется неизменным.
Это если Вы, конечно, о семантике др.греческого языка и о том, что писал Апостол.

Тогда нужно быть последовательным до конца, начиная с отказа от гражданских прав, и заканчивая использованием денежных знаков...

Не упомните, после вопроса о том, с кого собирают деньги цари, со своих или с посторонних, что сделал Иисус с денежными знаками? Отказался их использовать и вообще брать в руки?
Но пустое.
Это ведь такие пустяки, когда словам можно придавать любой, какой заблагорассудится, смысл.

[msv1012]

Улыбнулся.
Ну, лично В можете иметь в виду всё, что Вам захочется.
Факт того, что слово "анафема" имеет к суровому (а также не суровому, и вообще к наказанию) такое же отношение, как и таблица умножения, останется неизменным.

Лично для меня, на данный момент, нет более сурового наказания, чем отлучение от таинств. А Вы там можете ублажать свои лингвистические способности, сколько Вам угодно будет. Я вообще,человек терпеливый, да и полёт Вашей необузданной фантазии, иногда интересно расшифровывать. Настроение повышается, невольно. Так что дерзайте...

Это если Вы, конечно, о семантике др.греческого языка и о том, что писал Апостол. Не упомните, после вопроса о том, с кого собирают деньги цари, со своих или с посторонних, что сделал Иисус с денежными знаками? Отказался их использовать и вообще брать в руки?
Но пустое.
Это ведь такие пустяки, когда словам можно придавать любой, какой заблагорассудится, смысл.

Так чего же другую сторону не затронули? Ограничились только дензнаками? Если Вам так претит государственное устройство, так вперёд, в резервации и живите там, как угодно, по своим типа понятиям. Так нет. Пользуетесь государством на полную, начиная от безопасности, заканчивая канализацией, которую тоже небось, по-Вашему, безбожники обслуживают...

[Йицхак]

Лично для меня, на данный момент, нет более сурового наказания, чем отлучение от таинств.

К др.греческому слову "анафема", которое употребил Апостол, это имеет такое же отношение, как и к таблице умножения.

А Вы там можете ублажать свои лингвистические способности, сколько Вам угодно будет. Я вообще,человек терпеливый

Да, главное был бы человек хороший.
Ну, а то, что Вы не знаете значения др.греческих слов, которые так лихо употребляете, - это всё мелочи жизни. Ну, не древний же Вы грек, в конце концов.

Если Вам так претит государственное устройство, так вперёд, в резервации и живите там, как угодно, по своим типа понятиям.

Пустое. 1 Кор,5:9-10.

[msv1012]

К др.греческому слову "анафема", которое употребил Апостол, это имеет такое же отношение, как и к таблице умножения

Было уже. А Вы не отличаетесь разнообразием. Придумали бы ещё что-нибудь...

Ну, а то, что Вы не знаете значения др.греческих слов, которые так лихо употребляете, - это всё мелочи жизни. Ну, не древний же Вы грек, в конце концов.

Точно...

Пустое. 1 Кор,5:9-10.

Ваше "пустое"-это что? Если Ваше же понимание этих стихов, тогда согласен. Вот лично я, например, никогда не назову блудником если сам там не присутствовал или участвовал. Но у Вас, видимо, иные принципы. "Чисто христианские", наверное...

[Певчий]

Вы так авторитетно заявляете, быдтобы уже состояли под тем судом.

А Вы нет? - Зря. Ибо лучше ныне себя судить, чем потом быть осужденным.

Напрашивается вывод, что именно с Вас спрос будет нешуточный.

Будет в той мере, сколько мне было открыто. Ибо не слушатели ценны в Его глазах, но исполнители.

Ну чего Вы с больной головы на здоровую с такой маниакальной назойливостью?

Можете считать себя здоровым, если то Вам так нужно. Всего хорошего

[Певчий]

И так, все доброе принадлежит православию, а все худое отдельным членам церкви, даже если это выборные всем собором патриархи

Более того, даже если это выбранный на апостольство Самим Господом Иуда, то и в этом случае его грех никак не замарал Церковь. Своим грехом Иуда лишь себя осквернил, самоизвергнувшись за врата Церкви. У вас же это не так, как я погляжу. У вас согрешивший член общины ввел в грех и всю вашу общину. А значит всех вас нужно судить за грехи других людей? Я правильно понимаю ваше учение?

[babay]

А Вы нет? - Зря. Ибо лучше ныне себя судить, чем потом быть осужденным.

Певчий. Вы говорили за Божий суд... Это разве одно и то же?

Будет в той мере, сколько мне было открыто. Ибо не слушатели ценны в Его глазах, но исполнители.

Согласно Вашим словам нам, инославным, будет попроще, чем Вам, состоящим в среде истинной церкви.

Можете считать себя здоровым, если то Вам так нужно. Всего хорошего

Только считать? А Вы что, доктор?
Знаете. Я бы называл тех, кто крещен в младенчестве не крещеными, а привитыми. В православии это кажется называется оглашенные?
Благословений.

[Певчий]

Певчий. Вы говорили за Божий суд... Это разве одно и то же?

Так Божий суд уже ныне также вершится.

Согласно Вашим словам нам, инославным, будет попроще, чем Вам, состоящим в среде истинной церкви.

Я бы не сказал так. Ибо верный Богу в малом и в большем верен, так как верность та не зависима от количества ввереного. Также и неверный в малом точно также неверен был бы и в большем, так как и неверность та не зависима от количества ввереного. В чем же преимущество тех, кому вверено больше, перед теми, кому вверено меньше? - В том, что они получили привилегию жить в большем свете благодати. И то не их заслуха, а Божья милость.

Только считать?

А это уже как Вам больше нравится. Хотите, только считайте. Хотите, не считайте.

А Вы что, доктор?

Вам? - Нет.

Знаете. Я бы называл тех, кто крещен в младенчестве не крещеными, а привитыми. В православии это кажется называется оглашенные?

Вы можете называть у себя то, как посчитаете нужным. Что мне до Ваших желаний? - Я же Вам не доктор.

[babay]

Так Божий суд уже ныне также вершится.

И вершился... С момента проклятия в саду Эдемском. Ну и что? Но ведь не Вы секретарем того суда, что бы пугать, самому оставаясь непуганным.

Я бы не сказал так. Ибо верный Богу в малом и в большем верен, так как верность та не зависима от количества ввереного. Также и неверный в малом точно также неверен был бы и в большем, так как и неверность та не зависима от количества ввереного. В чем же преимущество тех, кому вверено больше, перед теми, кому вверено меньше? - В том, что они получили привилегию жить в большем свете благодати. И то не их заслуха, а Божья милость.

Певчий. Не нужно пудрить. Вы сказали, что с большего больше спросится, в то же время, считая себя и православных избранными. Так нешто сами доперли, а не открыто было? А посему, с вас и спросится более, чем с тех, кого вы внешними считаете.
И не нужно понятные вещи за откровение показывать.

А это уже как Вам больше нравится. Хотите, только считайте. Хотите, не считайте.

Зачем это педалировать, раз считаете это моим вопросом? Не поднимайте. Но Вы ж не можете, что бы свое "фу" не показать.

Вам? - Нет.
Вы можете называть у себя то, как посчитаете нужным. Что мне до Ваших желаний? - Я же Вам не доктор.

Тогда и ставьте диагнозы себе. А нет, тогда лечите. Только не мозги, а диагноз.
Благословений.

[Певчий]

Но ведь не Вы секретарем того суда, что бы пугать, самому оставаясь непуганным.

Вас напугало то, что я привел Вам свидетельство из слова Божия?

Певчий. Не нужно пудрить. Вы сказали, что с большего больше спросится, в то же время, считая себя и православных избранными.

Вот так прямо и сказал?

Так нешто сами доперли, а не открыто было?

Я где-то дал повод думать о том, что сам до чего-то дошел, без откровения свыше? И где же Вы нашли у меня такие мысли? Не дадите ссылку, чтобы ознакомиться?

Зачем это педалировать, раз считаете это моим вопросом? Не поднимайте.

Вы сами подняли тот вопрос, сами же и "педалировали" его. Я же лишь Вам ответил, чтобы Вы как хотели, так и считали. Какие претензии ко мне?

тогда лечите.

Это не ко мне. Возьмите бюллетень у своего участкового терапевта.

[babay]

Вас напугало то, что я привел Вам свидетельство из слова Божия?

Да нет же. Вы о суде Божием свидетельствете как о своем. Неужели не ощущаете?

Вот так прямо и сказал?

Вы сказали так, что бы я понял это.

Я где-то дал повод думать о том, что сам до чего-то дошел, без откровения свыше? И где же Вы нашли у меня такие мысли? Не дадите ссылку, чтобы ознакомиться?

Так я и говорю, ДАДЕНО ВАМ БЫЛО. Только так быстро украдено, что вы и не поняли, что дадено. Помните сцену из кавказской пленницы у бочки с пивом? Вот таким образом вам, как детям, пихают в рот, а вы выплевываете. Но, однако, за аппетит не спрошено будет, а наоборот. Скажет Папка, а чего это Я давал-давал, а вы...лукавый раб и ленивый!

Вы сами подняли тот вопрос, сами же и "педалировали" его. Я же лишь Вам ответил, чтобы Вы как хотели, так и считали. Какие претензии ко мне?

...я поражаюсь... Неужели Вы на столько не отдаете себе отчет? Разве забыли, что началось с Вашего обличения всех подряд?

Это не ко мне. Возьмите бюллетень у своего участкового терапевта.

Вы прекрасно справляетесь со своей задачей. Вместо что б заниматься Богопознанием, уводите разговор к препирательствам, тем самым, вводя Церковь в заблуждения.
Хотя, и этот опыт можно найти полезным, поскольку мотивация и следствие заблуждений православия является в этом своими плодами. На замечание "спина белая" нужно говаорить спасибо, а не "а у вас еще хуже".
Так что, Певчий, опыт Тома Соейера Вы усвоили и осваиваете.
Так скажите, чем отличаете Церковь от ВСЕЙ Вселенской Церкви?
Благословений.

[Певчий]

babay, не морочьте голову. Вам нечем заняться? - Я не вижу в Ваших постах ничего конструктивного, кроме желания поспорить и доказать свою правоту. Чем тратить время на ответы человеку, постоянно перевирающего посты, я лучше уделю это время другим людям, ищущим именно живого общения, а не страдающих страстью словопрения. Ничего доказывать Вам, да и кому-либо вообще, я не имею потребности. Не нравятся мои взгляды - держитесь своих. Всего хорошего.