Знаете ли вы, что Израильский народ....

[Ястреб.]

Ну, вот и покажи мне, где я чего лишнего сказал - чего нет у Апостолов

...Брат, мы все по Писанию говорим, но ты сильно на осуждение бьешь и часто, а лучше назидание к спасению исповедовать, вот я имею это виду. Я уверен еврей который заходит на христианский форум уже ищет Господа, а находит среду агрессивную. Как он уверует, подумай.

[poiuipl]

з.ы. Ветхий Завет это часть Нового и он всегда им был - его требования должны исполняться в тебе - если ты вообще познал путь домостроительства

Необходимо разделять текст договоров и сами договора.Есть старый договор(Ветхий завет), есть текст договора( книги Ветхого завета) Просто посмотрите вокруг, например на практику заключения договоров, продление договоров заключается в его пролонгации (продление) после окончания даты его действия. При перезаключение договоров по тем или иным причинам текст может менятся или добавлятся. В нашем случае о пролонгации нигде нет и речи. Договор перезаключается по причине невыполнения его и заключать его могут только те кто расписывается кровью Иисуса. Текст старого договора внесен в новый без изменений и при этом добавлен новый текст. Подпись кровью ягненка отменена, и это мы видим давно. Храм разрушен и старая подпись невозможна.

[kirbill]

...Брат, мы все по Писанию говорим, но ты сильно на осуждение бьешь и часто, а лучше назидание к спасению исповедовать, вот я имею это виду. Я уверен еврей который заходит на христианский форум уже ищет Господа, а находит среду агрессивную. Как он уверует, подумай.

Пускай приходит без своих помыслов, которые мешают ему познанию истины, пускай очистится и привьётся по вере
Меня же больше волнует это:
и Он обнес его оградою, и очистил его от камней, и насадил в нем отборные виноградные лозы, и построил башню посреди его, и выкопал в нем точило, и ожидал, что он принесет добрые грозды, а он принес дикие ягоды.Ис.5:2


и цитра и гусли, тимпан и свирель и вино на пиршествах их; а на дела Господа они не взирают и о деяниях рук Его не помышляют.Ис.5:12

[«Михаил»]

17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: 'ветви отломились, чтобы мне привиться'.
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.


«Михаил»

[kirbill]

Необходимо разделять текст договоров и сами договора. Просто посмотрите вокруг, например на практику заключения договоров, продление договоров заключается в его пролонгации (продление) после окончания даты его действия. При перезаключение договоров по тем или иным причинам текст может менятся или добавлятся. В нашем случае о пролонгации нигде нет и речи. Договор перезаключается по причине невыполнения его и заключать его могут только те кто расписывается кровью Иисуса. Текст старого договора внесен в новый без изменений и при этом добавлен новый текст. Подпись кровью ягненка отменена, и это мы видим давно. Храм разрушен и старая подпись невозможна.

Ну, с этим согласен, в-принципе не плохо написал
Если ты имеешь ввиду, что сначала была дана часть договора, который был не выполнен.
И потом дан полный договор, и с кем заключён полный договор, владеют правом и на другую часть договора

[kirbill]

а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.

Ну, и чего ты выделил, где тут в отношение к избранию - они народ избранный? Вижу только "возлюбленные ради отцов"

29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Имеющие право на последующее спасение в Церкви Христовой как-бы

з.ы. не навсегда их отсёк Господь...

Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

[Ястреб.]

Пускай приходит без своих помыслов, которые мешают ему познанию истины, пускай очистится и привьётся по вере
Меня же больше волнует это:
и Он обнес его оградою, и очистил его от камней, и насадил в нем отборные виноградные лозы, и построил башню посреди его, и выкопал в нем точило, и ожидал, что он принесет добрые грозды, а он принес дикие ягоды.Ис.5:2


и цитра и гусли, тимпан и свирель и вино на пиршествах их; а на дела Господа они не взирают и о деяниях рук Его не помышляют.Ис.5:12

...Ты недооцениваешь обстановку, евреям грехи прощаются ради отцов, ибо они дети природные. Если мой ребёнок согрешит против меня, я накажу его, но не когда не отрекусь, наследство всё ровно ему отдам, ибо он дитя моё. Так и Бог поступит, а ты по милости Божией жить будешь среди них, и в глаза их смотреть. Так зачем потом краснеть. Оставь, это дело Богу и детям его, от начала.

[kirbill]

...Ты недооцениваешь обстановку, евреям грехи прощаются ради отцов, ибо они дети природные. Если мой ребёнок согрешит против меня, я накажу его, но не когда не отрекусь, наследство всё ровно ему отдам, ибо он дитя моё. Так и Бог поступит, а ты по милости Божией жить будешь среди них, и в глаза их смотреть. Так зачем потом краснеть. Оставь, это дело Богу и детям его, от начала.

Что за ересь, Ястреб, можешь не утруждать себя. Если Павел был Апостолом язычников и хотел спасти хотя бы некоторых из них - то о каком прощение грехов ты говоришь?
Ты это как мантру, ей Богу, можешь читать перед сном и с утра
Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?Рим.11:14

Если их отсекли, то у них осталось право привиться обратно, только и всего - ибо Господь всех призывает и всем раздаёт дары в Церкви Христовой

[kirbill]

...Ты недооцениваешь обстановку, евреям грехи прощаются ради отцов, ибо они дети природные.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.Иоан.8:44

Все эти отсечённые остались без крещения и с первородным грехом, и носят образ перстного, образ Адама и враждуют против Бога и осуждаются по заповедям

[«Михаил»]

Ну, и чего ты выделил, где тут в отношение к избранию - они народ избранный?

Если вы внимательно читали Библию, то должны заметить, что завет Моисеев никто не отменял, но он был переложен Христом, с каменных скрижалий, на сердце. Тоесть из плотского в духовный.
Закон был установлен для всех, и язычники восприняли его.
И пока не закончилась последняя седьмина, закон могут воспринять все, кто пожелает, и у Израиля есть время.

А вот вы, сильно возгордились, считая что привились и стали общьником.
Не гневите Господа своим суждением, не вашими мыслями Он меряет меру!


«Михаил»

[kirbill]

Оставь, это дело Богу и детям его, от начала.

И, вообще, Ястреб - я тот отрывок привёл про христиан и Церковь Христову - из Исаиа 5

[kirbill]

А вот вы, сильно возгордились, считая что привились и стали общьником.
Не гневите Господа своим суждением, не вашими мыслями Он меряет меру!

Да, не боюсь я твоих лжезнамений, я сам еврей и не тебе тут чего-то избранному остатку говорить.
Если ты из отсечённых лжеевреев - тем более - окстись.

з.ы. это пускай лжеевреи покаются перед остатком - народом избранным - основой Церкви Христовой

Пока они далеки от общества израильского как-бы

[Ястреб.]

Что за ересь, Ястреб, можешь не утруждать себя. Если Павел был Апостолом язычников и хотел спасти хотя бы некоторых из них - то о каком прощение грехов ты говоришь?
Ты это как мантру, ей Богу, можешь читать перед сном и с утра
Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?Рим.11:14

Если их отсекли, то у них осталось право привиться обратно, только и всего - ибо Господь всех призывает и всем раздаёт дары в Церкви Христовой

... В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними. И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим. А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.(Зах.12:8-10)

О каких днях прощения говорит Господь?

[kirbill]

О каких днях прощения говорит Господь?

О дне крещения в Церкви Христовой да?

[Ястреб.]

О дне крещения в Церкви Христовой да?

... И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
(Откр.11:3,4)

Вот о эти днях говорит Господь.