Знаете ли вы, что Израильский народ....

[blueberry]

Так это и есть завет:
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.Гал.3:17
Время сам посчитаешь или как?

Дорогой кирбилл, кто расторг завет, который заключил Отец небесный с Изарилем?

Цитаты которые указывают в никуда - не подходят. По теме, пожалуйста.

[kirbill]

"Не такой завет как"...

Так значит два завета сегодня в силе?

Нет, одни в силе сейчас, а что?

[blueberry]

Нет, одни в силе сейчас, а что?

Почему вы так решили?

Ни слова апостолов ни пророков ни слова Иисуса ни слова Отца моего небесного - ничего не прозвучало в подтверждение.

Всё на что вы смогли сослаться это на историю, тоесть вникуда по сути, как я понимаю.

[kirbill]

Дорогой кирбилл, кто расторг завет, который заключил Отец небесный с Изарилем?

Цитаты которые указывают в никуда - не подходят. По теме, пожалуйста.

Теперь раз ты начал увиливать, то можешь сказать, про какой завет расторгнутый ты мне говорил и какого завета я должен подтвердить разрыв?
Что-то твои фантазии мне не очень подходят без объяснений

[kirbill]

Всё на что вы смогли сослаться это на историю, тоесть вникуда по сути, как я понимаю.

Ну, конечно, ничего не прозвучало для тебя - ибо разговариваешь со своим стереотипом и я не хочу разговаривать - чего ты такой скрытный?
Говори чего подразумеваешь под заветами?

[kirbill]

Только коротко если можно как-бы:
1. Ветхий Завет с плотским обрезанием с обрезанными плотским обрезанием.
2. Новый Завет с нерукотворным обрезанием с обрезанными нерукотворным обрезанием.
Типа того чего-нибудь

[blueberry]

Дорогой кирбилл, учения человеческие беспомощны, потому что здание строится на песке. Немножко натиска Святым Писанием - и такое строение не может устоять. Я так думаю.

Вы желаете видеть расторгнутым завет, но никто из Божиих людей не дал вам повода так полагать. Вы не сможете назвать ни кто расторг ни когда расторг. Никто из Божиих людей не предоставил такого нам свидетельства, и я нахожу тому единственную причину - завет на Синае никогда не был да и никогда не будет расторгнут.

Теперь позвольте и мне сказать что то, о чём быть может не повествуется в Писании. Сегодня тысячи спасаются заветом старым, через обетование открытое на Синае. И лишь изредка единицы спасаются заветом новым. Это я сказал от себя, не ищите тому нигде подтверждения. Я так ощущаю наше сегодня, и ни в коем случае не предлагаю его другим, лишь делюсь. :-)

[kirbill]

Дорогой кирбилл, учения человеческие беспомощны, потому что здание строится на песке. Немножко натиска Святым Писанием - и такое строение не может устоять. Я так думаю.

Ну, это ты можешь предполагать только, ибо ни Писания не знаешь ни мудрости не имеешь.

Вы желаете видеть расторгнутым завет, но никто из Божиих людей не дал вам повода так полагать.

Так за то и отверг их Господь, что нарушили Завет и дал Новый, совершенный Завет - который заменил собой Ветхий Завет - ибо Ветхий Завет давался по Новому.

Вы не сможете назвать ни кто расторг ни когда расторг.

С чего бы это не могу, те и расторгли, кто не пребывал в нём.

Никто из Божиих людей не предоставил такого нам свидетельства, и я нахожу тому единственную причину - завет на Синае никогда не был да и никогда не будет расторгнут.

Так нет больше того завета, ибо он только на букве остался, теперь уже Новый Завет прежде утверждённый Синая.

Теперь позвольте и мне сказать что то, о чём быть может не повествуется в Писании.

Можешь сказать, только вот говоришь о том, чего не разумеешь.

Сегодня тысячи спасаются заветом старым, через обетование открытое на Синае.И лишь изредка единицы спасаются заветом новым.

Это нонсенс, мил человек, ибо Новый Завет совершеннее Ветхого и был утверждён раньше и Ветхий давался в усечённом виде до времени исправления и Новый Завет, мил человек, с таким подходом - действует с обратным результатом твоему.
Если вообще кто-то там может Ветхим спастись - это тоже нонсенс - за неимением такова

Это я сказал от себя, не ищите тому нигде подтверждения.

Я уже нашёл отрицание и подтверждения я не дождусь это точно.

Я так ощущаю наше сегодня, и ни в коем случае не предлагаю его другим, лишь делюсь. :-)

Ну, ясно, что делишься - вот и я с тобой поделился.

[Тихий]

Но, это место письма Павла ни как не выделяет израильтян в особую категорию, избранный народ. Теперь избранный народ христиане, вне зависимости от национальной принадлежности....

Если внимательно читать , в частности 28 и 29 стихи, то еще как выделяет.... (У некоторых это упорно не получается ) На вас же у меня еще есть надежда. Понимаете, как у Израиля так и у уверовавших язычников есть призвание, да и аминь ! Но....у них одно, у нас - другое....(не смешвать призване ко спасению с призванием быть в особой функции у Господа ) В этом вся путаница и недоразумения, порождающие нездоровые спекуляции и откровенные искажение Писания....Не уподобляйтесь ревнующим злою ревностью, которая ,,безобидно ,, началась еще тогда...Помните тот случай когда Петр ,,возревновал,, :
От Иоанна святое благовествование. Глава 21. Стих 21 [0.931]
Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
И каков ответ :
От Иоанна святое благовествование. Глава 21. Стих 22 [0.564]
Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
Я это к чему веду ? Не нам с вами оспаривать то, что Он определил от начала....противясь Его установлениям, мы непременно навлекаем на себя Его гнев и осуждение....Я думаю, что каждому из нас хватает собственных грехов и грешеняток, зачем еще искать себе беду на ровном месте ? Наша скромная задача - верно следовать за Ним, научаясь быть Его учениками, а не корректорами Его волеизЪявления ...

[kirbill]

Если внимательно читать , в частности 28 и 29 стихи, то еще как выделяет.... У двуглавых не получается это увидеть (видать информация в две идет и....ни в одну не попадает, такое бывает при паталогии )

Да, видел я ту главу, причём всю прочитал:
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,Рим.11:7
Уцепился за одну строчку, как говорится, ну и чего там интересного - кроме того, что они могут привиться, если уверуют:
Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.Рим.11:23

з.ы. И какая у них миссия? Я вижу только одну, что Господь их отверг на время, чтобы и они могли уверовать и вернуться к народу избранному

И знаешь чего, я столько грязи ни от одного человека не слышал, на этом форуме

[kirbill]

.В этом вся путаница и недоразумения, порождающие нездоровые спекуляции и откровенное искажение Писания....

Путаницу я вижу только в твоей голове, и искажение Писания вызывающие нездоровые спекуляции, особенно когда человек мнит себя пупом земли защищающим мистический народ избранный от этого же народа избранного - я даже не сомневаюсь - что этот пуп земли у тебя в уме - раз ты им себя мнишь - может даже в костюме Чёрного плаща
Типа: "Пуп земли, летящий на крыльях ночи".

[Тихий]

Да, видел я ту главу, причём всю прочитал:
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,Рим.11:7
Уцепился за одну строчку, как говорится, ну и чего там интересного - кроме того, что они могут привиться, если уверуют:
Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.Рим.11:23

з.ы. И какая у них миссия? Я вижу только одну, что Господь их отверг на время, чтобы и они могли уверовать и вернуться к народу избранному

И знаешь чего, я столько грязи ни от одного человека не слышал, на этом форуме

Разве я что-то придумал ? Я лишь прокомментировал вами подаваемые факты ! Если боитесь запачкаться , то не поставляйте материал....только и всего,ваше, с вашего же тазика, да на вашу голову вернулось....Но со своей стороны, я тоже перебрал....не стоило того....извиняюсь , что задел так....Прости , дорогой !

[kirbill]

Разве я что-то придумал ? Я лишь прокомментировал вами подаваемые факты ! Если боитесь запачкаться , то не поставляйте материал....только и всего,ваше, с вашего же тазика, да на вашу голову вернулось....Но со своей стороны, я тоже перебрал....не стоило того....извиняюсь , что задел так....Прости , дорогой !

Я имел ввиду не твои спекуляции Писанием, а что ты тут начал про две головы чего-то говорить, когда как это из Евангелия:
Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.Лук.11:34
А факты я тебе уже подал, что с самого начала и говорил, что у Церкви Христовой основание Израиль - народ избранный - а вне лжеевреи, которые могут уверовавши привиться обратно, так оно и есть - если ты читал сообщение.
И если мои слова тебя задели, про сборище сатанинское, что типа сборище врагов - то уж сам смотри - обижаться или нет

з.ы. и, извини, это к тебе вернулось - ибо не читаешь полностью

Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.Рим.11:5

[kirbill]

Давай читать дальше:
Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? Ибо если отвержение их -- примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?Рим.11:14-15
Сам Апостол хочет спасти некоторых из них, так о чём это говорит, что они не спасаются без Церкви Христовой - а если принять - то это жизнь из мёртвых.

Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.Рим.11:20-21
Здесь говорится, что кроме остатка избранного народа, все остальные отломились и могут привиться через веру.

В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.Рим.11:28
Отсюда, они к благовестию сборище сатанинское, которое всё же имеет право привиться обратно по вере ради отцов их.

з.ы. на этом всё избрание нынешних лжеевреев, кроме прощения, в этой главе исчерпано...

Они "возлюбленные [Божии] ради отцов." и никакие не избранные - ибо избранные получили чего искали...

[Тихий]

И если мои слова тебя задели, про сборище сатанинское, что типа сборище врагов - то уж сам смотри - обижаться или нет

О том,что я не обижаюсь вы уже можете судить по тому, что я не среагировал на ваш своевольный переход на ,,ты,, , хотя по возрасту вы мне в сыновья годитесь.... Понимаю, специфика среды, воспитание, не понимаю одно : как можно называться христианином, и при том иметь такой жуткий заряд против Народа Божия ? Не отвечайте мне, возьмите это себе темой для размышлений на недельку-другую.Еще раз прошу, не отвечайте ( здесь у некоторых стабильно получается напечатать раньше чем подумать )

ПС. И не засиживайтесь так поздно ночью...это не полезно.