Что есть Троица? Что есть Личность?

[Great Serge]

Раньше я понимал Троицу как одно существо с тремя личностями, а теперь понимаю Троицу как трёх Богов.....

Браво Андрей!
Вот от Вас я такого как раз и не ожидал.... скоро станете или мормоном или чё похлеще индусом... полетеизм вижу на лицо... печально...
С кем Вы наобщались в последнее время, что читали, что же на Вас так влияет???

Надеюсь всё же, что Вы пошутили...

Серж

[Great Serge]

И вообще у меня начало возникать такое впечатление, что Истина и здравый смысл здесь на форуме на многих новых темах и у многих знанных участников, заменяются поверхностным пониманием, причём своим личным...

Ребята! Многие из Вас в своих суждениях очень близки от падения в ересь, точнее многие из Вас уже говорят ересь...

И вообще Бог есть Бог!
Он приокрыт нам для понимания, но не открыт полностью. Многие из Вас мыслят буквально, по человечески, забывая, что ограничены и примитивны в своих мыслях (точно также, как и я).
Троица - доктрина человеческая, но имеет под собой определённую цель и посылки, и считаю (лично я), что возможно Бог и триедин (как различное проявление людям)!!! Но также я допускаю (пару процентов), что это и не факт...

Коротко: не пытайтесь раставить Бога по полочкам до мелочей - Писание не даёт нам полных деталей.
Подумайте...
Есть факты по Писанию:

Христос есть Бог!
Небесный Отец есть БОГ!
Дух Святой - скорее всего тоже проявление Бога!
Христос молился Отцу, а не Себе.
Христос посылает Духа Святого.
Вместо Христа пришёл на землю Утешитель.
Всё прощается, кроме хулы на Святого Духа!
Отец сейчас по прежнему на Небесах и Христос перед Ним является Хадотаем за каждого верующего в Него.

И ПРИ ЭТОМ БОГ ЕСТЬ ЕДИН И ОДИН И ДРУГОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ!!!!

Вот и думайте....

Серж

[vovaov]

Great Serge
>> Есть факты:

вы забыли еще один факт:
человек тоже есть бог, так гласит писание.

[Ольгерт]

человек тоже есть бог, так гласит писание.

ВЫ забыли прибавить : так называемый. Суть этой "божественности" надо уточнить.
В В.З. Сказано, что люди - "всемогущие", т.е. по смыслу эквивалентно "богу". Но не равно. ИХ всемогущество ограничено. Христа - нет.

[Сергей Алексеев]

Цитата JML: "Кстати если оставить тесто, то вскоре ВСЕ ОНО превратится в закваску, так ее (дрожжи) и делают - дают вволю киснуть. "ПОКА НЕ ВСКИСЛО ВСЕ"


В контексте Мф. 13.33 говорится о закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё, где женщина - это мировая церковь, три меры - три ее великие конфессии, а закваска - это слово лжеучений. От лжеучений вскиснет ВСЯ номинальная церковь. Туда ей и дорога. Но у Бога есть драгоценнная Церковь - Невеста Его, мы о ней говорим. Она (тоже вся) получает от Бога свою закваску, которым является Его Слово. Через Церковь Бог размножает Себя - Слово Свое.


Цитата вао: "так зачем тогда он молился отцу ?"

Бог стал Человеком, чтобы человек стал Богом. Иисус молился Отцу, чтобы показать пример общения с Всевышним, чтобы низшие на земле стали Всевышними.
На кресте к Отцу взывала человеческая часть Богочеловека Иисуса Христа. Человек Иисус, наступая на колючку, говорил "ой!", ел рыбу, спал в лодке, Бог Иисус не нуждается в еде и сне, Бог Иисус Словом успокоил море и воскресил Свое тело.

[Сергей Алексеев]

Цитата Jml: "Кстати если оставить тесто, то вскоре ВСЕ ОНО превратится в закваску, так ее (дрожжи) и делают - дают вволю киснуть. "ПОКА НЕ ВСКИСЛО ВСЕ"


В контексте Мф. 13.33 говорится о закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё, где женщина - это мировая церковь, три меры - три ее великие конфессии, а закваска - это слово лжеучений. От лжеучений вскиснет ВСЯ номинальная церковь. Туда ей и дорога. Но у Бога есть драгоценнная Церковь - Невеста Его, мы о ней говорим. Она (тоже вся) получает от Бога свою закваску, которым является Его Слово. Через Церковь Бог размножает Себя - Слово Свое.


Цитата вао: "так зачем тогда он молился отцу ?"

Бог стал Человеком, чтобы человек стал Богом. Иисус молился Отцу, чтобы показать пример общения с Всевышним, чтобы низшие на земле стали Всевышними.
На кресте к Отцу взывала человеческая часть Богочеловека Иисуса Христа. Человек Иисус, наступая на колючку, говорил "ой!", ел рыбу, спал в лодке, Бог Иисус не нуждается в еде и сне, Бог Иисус Словом успокоил море и воскресил Свое тело.

[Great Serge]

Great Serge
>> Есть факты:

вы забыли еще один факт:
человек тоже есть бог, так гласит писание.

Вижу у Вас проблемы с пониманием о чём в том стихе говорится... Почитайте этот отрывок хорошо и прочитайте тот псалом к которому это стих привязан также... А то вырываете стихи из контекста...
И совет пообщайтесь с иудеями, чтобы узнать их культуру и почитайте книжки, которые объяснят Вам иудейскую культуру и историю...

Объяснять не хочу, т.к. я это уже объяснял на одной из тем...
Коротко: всё замешано на понятии судить и Кто этим обладает...+ не забывайте жанр аллегории и понятие гиперболы для сравнения...

Серж

[Great Serge]

Бог стал Человеком, чтобы человек стал Богом. .

Приветствую!
Так Вы говорите, что по вероисповеданию Вы христианин?????????
У меня лично после этой фразы большие сомнения...

Надеюсь Вы не правильно высказались,
Серж

[vovaov]

>> Бог стал Человеком, чтобы человек стал Богом.

по писанию человек и раньше был богом

Псалтирь 81
1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

[Ольгерт]

Псалтирь 81 1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

ТАм стоит слов "Элоихим", т.е. всемогущие. Например "судьи" в Израиле были тоже всемогущие. КАждый, кто наделен какой-либо властью был "всемогущиМ", как бы.

[vovaov]

не думаю, что "как бы"
ибо на это ссылался и Иисус

[Great Serge]

>> Бог стал Человеком, чтобы человек стал Богом.

по писанию человек и раньше был богом

Псалтирь 81
1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Вы из какой секты уважаемый?
Вы хоть понимаете, что в 3-х соснах запутались?

Серж

[Great Serge]

не думаю, что "как бы"
ибо на это ссылался и Иисус

Попробуйте понять своим "мозгом" о чём же говорит в этом отрывке Иисус фарисеям... пожалуйста. А то походите на человека читающего стих вне контекста...

Серж

[Great Serge]

Ребята! Братья! Объясните ему, а то у меня времени нет, да и надоело об этом по "сотому" разу разжёвывать...

Серж

[aleksij]

лапидарная формула "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом", означает следующее: Бог воплотился во Христе, и таким образом мы имеем возможность причастия к энергиям Бога, к его свойствам, бессмертие, нетление, всеведение, многие православные святые получали сверхестественные способности знать на расстоянии (Сергий Радонежский например), предвидеть будущее. То есть имеется ввиду "стать Богом" это стать Богом по энергии а не по сущности, проще говоря по благодати. Слово Бог в отношении к человеку означает всего лишь причастность к энергиям Бога.
В цитате "Вы Боги и Сыны Всевышнего все" я вижу такой смысл, слово бог использовано тут в абстрактном смысле, в общем смысле, то есть понятно, что человек это не Бог, но он образ Бога, несет на себе печать божественного естества.