Sola Scriptura

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #211
    Сообщение от Geizer
    Как истинного и единого Бога я исповедую самого Бога. Иисуса Христа я исповедую, как "Сына", т.е. воплощение, аватару Бога, Посланника Бога. Иисус Христос никогда не называл Себя Богом и говорил: «Отец Мой более Меня» (Ин. 4: 28). А если Отец более, то при условии, что Бог один, Иисуса никак нельзя назвать Богом.
    PS: А значение слова "мистика" можете посмотреть здесь: Значение слова Мистика Религиозный словарь | Slovari.FunPlanet.Ru
    С вами все ясно, .Сишник.Кто же еще может выступать против Божьего слова...
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Geizer
      миротворец

      • 26 September 2009
      • 909

      #212
      Сообщение от BRAMMEN
      С вами все ясно, .Сишник.Кто же еще может выступать против Божьего слова...
      1. Что такое "Сишник"?
      2. Против какого именно положения Божьего Слова я выступил? Процитируйте, пожалуйста это положение.
      «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся» (Мф. 5: 6).

      Комментарий

      • Aleksandr S.
        Участник

        • 22 September 2009
        • 95

        #213
        Сообщение от Geizer
        Мистика означает "связь с Богом", то же самое, что и "йога" - связь. Связь с Богом вы считаете отсутствием разума? Объяснитесь, пожалуйста. Это что - христианский догмат такой? Разве Христос призывал отсоединиться от Бога? Или всё-таки установить с Ним связь?
        И почему это связь с Богом разъединяет человеков? Связь с Богом - это то общее, что есть во всех религиях. На основе этого общего можно и объединить всех.
        Я не против мистики. Более того, я считаю, если кто-то не способен познавать мир разумом( а большинство верующих такие) он может познавать мир и Бога в религиозной организации путём мистики и веры. Вопрос как бы в другом: Кто преподаёт эту мистику и веру (вы же преподаёте), он должен знать главным образом разумом а не мистикой и верой. Иначе, получается, что все мы слепы будем в религиях. Ибо мистика не предполагает сознание, это бессознательная связь с Богом - чувствами, эмоциями - сердцем а не разумом. А сердце не видит, видит мозг - разум. Объединится способны только зрячие люди и зрячие могут объединить своих учеников незрячих в какой бы разной религии они небыли. Прийти же к истине (на основе разума), я считаю, можно применяя научный метод - путём теоретизирование, то что делаете и вы. Только у вас, как видно, главное - мистика а не разум. Чувствами невозможно объединить разные чувства других людей. Хотя сам ваш подход, что нужно объединять религии, я уважаю.

        Мистика и подразумевает знание. Если вы установили связь с Богом, как же у вас не будет знания?
        Знание может быть и мистическим, но объединить всех этими знаниями не получится.
        На мой взгляд должна быть теория на основе синтеза научных знаний и религиозных.

        Иисус же говорит: «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною» (Откр. 3: 20).
        А что толку( в смысле объединение всех людей), что вы приводите эту цитату, вы же её не понимаете разумом, только эмоциями. То что вы мистически представляете в этой цитате - это ваши субъективные чувства, эмоции. Личные чувства трудно (почти невозможно) передать другим - заставить чувствовать всех так же.

        Комментарий

        • statua
          Сын человеческий

          • 08 November 2003
          • 9025

          #214
          Сообщение от Отец Димитрий
          Sola Scriptura .
          переводится одна писанина
          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

          Комментарий

          • statua
            Сын человеческий

            • 08 November 2003
            • 9025

            #215
            Сообщение от Geizer
            Связь с Богом - это то общее, что есть во всех религиях. На основе этого общего можно и объединить всех. Все религии учат связи с Богом!
            Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

            полностью согласен.


            База к обьединению есть сам Бог - Христос - Святой дух.
            Поетому, всякий кто не принимает живого Бога, есть иноверец и лжец, какой бы он веры не был.
            Иноверцы принимают только букву корана или евангелие или любую другую писанину, тем самым ведя мир к пропасти, так как это идолопоклонство. При том, мир ведут в пропасть и те, что приняли духа но не знают духа, что их ведет, обычно они отвергают закон, что есть детоводитель к живому Богу - Христу - Святому духу. Или путают по незнанию самого Бога духа с буквой писания, говорят, что Слово есть не слово Бога - Св.духа, а слово есть только написаное в писании и никакова Бога - Духа никто слышать не может, тем самым попадая под анафему, что сами и приняли. Притом масульмане принимают только свою букву закона, а христиане свою букву закона, а обшего для всех Бога - Духа просто игнорируют по незнанию, или по боязни духов, тем самым и те и другие встают на ложный путь ИДОЛОПОКЛОНСТВА тоесть поклонение не живому Богу. Поклоненяются букве закона - писанию в котором без живого Бога - Св.Духа разобратся не в состоянии ни масульмане ни христьяне, никто.
            Для некоторых, идолопоклонство есть поклонение образам пророков, учителей, сынов Бога. Но идолопоклонство есть поклонение чему угодно но не Богу - Св.духу. А итог на лицо, любые идолопоклоники легко могут вести мир в пропасть. И быть антихристами в теле человека.

            разединяет всех Sola Scriptura потомучто без Бога её эту писанину разных мастей непонимают

            об этом также сказано

            17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа. 18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

            52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

            Чем может вводить в заблуждение.

            Антихристы-не имеющие духа их отличее!
            - Не имеют Св.духа в себе, не имеют с Ним обшения, учат, а сами "слепы и глухи", тем и отделяют себя от единства веры.
            Учителем может быть только имеюший обшение со Св.духом, иначе есть опасность учения антихриста, который и так многих ввел в заблуждение.
            Враг падший дух, а не человек. Боротся не с людьми что имеют антихриста в себе, а с самим антихристом, ибо Бог любит всех людей и злых и добрых, не их-людей вина, что "кто то" их вводит в заблуждение, вина антихриста - духа, что овладевает человеком, но мы имеем власть над духами злобы и лжи.
            Метко написано"убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего. Это о Святом духе - Христе!
            Истина ну никак не умаляет самого Бога.

            Комментарий

            • Ратмир
              Участник

              • 27 June 2010
              • 82

              #216
              Сообщение от irbe
              вы не учли один важный момент. если принять ваши утверждения относительно эталона Писания, то становится непонятным как этот самый эталон наплодил такое огромное колличество сект?

              этот момент, кстати, серьёзный аргумент в руках у атеистов и исповедающие "Только писание" ответить на него не в состоянии.
              Как раз многие на него ответят твердо, вопрос в другом - удовлетворит ли Вас лично этот ответ? Если нет - развожу руками. Бог в помощь! Но таки отвечу:

              Иисус Христос для многих иудеев тоже был не аргумент со своим учением, и многие не приняли Его. Но это совершенно не доказывает, что Слово Его не истинно.
              Сказано было ещё самим Христом и его Апостолами, что придут многие волки в овечьей шкуре и будут паразитировать на учении Христовом, увлекая людей в пустословие и философствование по прихотям своим. Лже-христы будут давать знамения и чудеса, чтобы соблазнить многих и будут каверкать учение Христа то отсекая от него, то прибавляя многое от себя. Сказано о том, что будет много лжепророков, принимающих вид Христа и учителей, представляющихся ангелами света и истины, но ведущих в погибель. Или не слышали вы этого ничего?

              13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
              14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
              15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды
              ; но конец их будет по делам их.
              (2Кор.11:13-15)


              29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
              30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
              31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.
              (Деян.20:29-31)

              22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
              (Мар.13:22)
              1. Soli Deo gloria (лат.) одному Богу слава.
              2. Solus Christus (лат.) только Христос.
              3. Sola gratia (лат.) только благодать.
              4. Sola fide (лат.) только вера.
              5. Sola scriptura (лат.) только Писание.

              Комментарий

              • statua
                Сын человеческий

                • 08 November 2003
                • 9025

                #217
                Сообщение от Ратмир
                Сказано было ещё самим Христом и его Апостолами, что придут многие волки в овечьей шкуре и будут паразитировать на учении Христовом, увлекая людей в пустословие и философствование по прихотям своим. Лже-христы будут давать знамения и чудеса, чтобы соблазнить многих и будут каверкать учение Христа то отсекая от него, то прибавляя многое от себя. Сказано о том, что будет много лжепророков, принимающих вид Христа и учителей, представляющихся ангелами света и истины, но ведущих в погибель. Или не слышали вы этого ничего
                Да, я это назвал как зверь заменил собой Бога.

                Как Зверь заменил Бога во всех религиях? (Независимые взгляды, независимые эксперты)
                Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                Комментарий

                • Ратмир
                  Участник

                  • 27 June 2010
                  • 82

                  #218
                  Сообщение от Отец Димитрий
                  Заметьте, я не говорил, что Писания исследовать не нужно. Я лишь спрашиваю, на каком основании вы принимаете только Писание и отвергаете всю остальную традицию Церкви?
                  Я традицию церкви не отвергаю ни в коем случае! Я только прверяю всё и вся, что притендует на традицию Церкви Христовой, словами самого Иисуса Христа. Если Богу было угодно, чтобы сборник книг, называемый Библией стал богодухновенным, т.е. принимаемый за чистое Слово Божье, значит так тому и быть. А если это Слово самого Бога Живого, то грех равняться по словам человеческим, не признаваемым за богодухновенные (т.е. написанные под воздействием Духа Святого). Вот поэтому и Sola Scriptura. Потому что слова сии Божьи.
                  1. Soli Deo gloria (лат.) одному Богу слава.
                  2. Solus Christus (лат.) только Христос.
                  3. Sola gratia (лат.) только благодать.
                  4. Sola fide (лат.) только вера.
                  5. Sola scriptura (лат.) только Писание.

                  Комментарий

                  • Ратмир
                    Участник

                    • 27 June 2010
                    • 82

                    #219
                    Сообщение от Отец Димитрий
                    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Но между тем, фарисеи ведь вполне опирались на Писания. Так что не в одном лишь Писании дело. А как Вы совершенно верно заметили - в Духе Святом! А Дух Святой как раз и обитает в общине верных учеников Христа, т.е. в святой Церкви.
                    Вас уже спросили, но я повторюсь ибо интересно:
                    1. Под общиной верных учеников христа, т.е. Святой Церковью Вы подразумеваете конкретно какую-то деноминацию? (исходя из того, что вы католик, то Святая Церковь, могу предположить - это католическая?)
                    2. Как же тогда православная? Какой у неё тогда статус относительно степени "святости" Церкви? А другие церкви?
                    Последний раз редактировалось Ратмир; 31 July 2010, 02:44 PM.
                    1. Soli Deo gloria (лат.) одному Богу слава.
                    2. Solus Christus (лат.) только Христос.
                    3. Sola gratia (лат.) только благодать.
                    4. Sola fide (лат.) только вера.
                    5. Sola scriptura (лат.) только Писание.

                    Комментарий

                    • statua
                      Сын человеческий

                      • 08 November 2003
                      • 9025

                      #220
                      Сообщение от Ратмир
                      Вот поэтому и Sola Scriptura. Потому что слова сии Божьи
                      записаное слово пусть даже Божье. Но есть еще и слово живого Бога.
                      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                      Комментарий

                      • statua
                        Сын человеческий

                        • 08 November 2003
                        • 9025

                        #221
                        Сообщение от Ратмир
                        Вас уже спросили, но я повторюсь ибо интересно:
                        1. Под общиной верных учеников христа, т.е. Святой Церковью Вы подразумеваете конкретно какую-то деноминацию? (исходя из того, что вы католик, то Святая Церковь, могу предположить - это католическая?)
                        2. Как же тогда православная? Какой у неё тогда статус относительно степени "святости" Церкви?
                        это церковь небесная, представители её есть среди любой деноминации, даже среди вашего брата.
                        Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                        Комментарий

                        • Ратмир
                          Участник

                          • 27 June 2010
                          • 82

                          #222
                          Сообщение от statua
                          это церковь небесная, представители её есть среди любой деноминации, даже среди вашего брата.
                          Абсолютно согласен.
                          1. Soli Deo gloria (лат.) одному Богу слава.
                          2. Solus Christus (лат.) только Христос.
                          3. Sola gratia (лат.) только благодать.
                          4. Sola fide (лат.) только вера.
                          5. Sola scriptura (лат.) только Писание.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #223
                            Сообщение от Geizer
                            1. Что такое "Сишник"?
                            Это надеющийся на спасение от кол-ва распространенных журналов с картинками от "благоразумного раба".
                            Сообщение от Geizer
                            2. Против какого именно положения Божьего Слова я выступил? Процитируйте, пожалуйста это положение.
                            Цитата из Библии:
                            7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                            (Фил.2:7)
                            Иисус 100% Бог и 100% человек
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Aleksandr S.
                              Участник

                              • 22 September 2009
                              • 95

                              #224
                              Сообщение от statua
                              Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

                              полностью согласен.
                              Ну вы же не осознаёте дух - что это такое, а принимаете мистически - эмоциями и вашим субъективным религиозным чувством, в данном случае по христиански. Ну и как вы хотите объединится например с буддистом (поясните схему пожалуйста, метод) у него своё чувство коим он воспринимает дух и он от своего чувства не откажется потому как - фанатик (да и все мы если по настоящему верим - фанатики). А фанатики, как говорят- "им хоть кол на голове теши" они будут стоять на своём.


                              База к обьединению есть сам Бог - Христос - Святой дух
                              .
                              Поетому, всякий кто не принимает живого Бога, есть иноверец и лжец, какой бы он веры не был.
                              Вот видите, как же вы собираетесь объединятся? Может нужно убить иноверцев?

                              Иноверцы принимают только букву корана или евангелие или любую другую писанину,
                              тем самым ведя мир к пропасти, так как это идолопоклонство. При том, мир ведут в пропасть и те, что приняли духа но не знают духа, что их ведет, обычно они отвергают закон, что есть детоводитель к живому Богу - Христу - Святому духу.
                              Согласен с этим, что мир идёт к пропасти, но иноверцы - мы все. Ибо если бы чья-то вера была бы истиной, то все бы уже давно научились бы от неё.

                              Или путают по незнанию самого Бога духа с буквой писания, говорят, что Слово есть не слово Бога - Св.духа, а слово есть только написаное в писании и никакова Бога - Духа никто слышать не может, тем самым попадая под анафему, что сами и приняли.
                              Правильно, но вы пишите так - как будто сами уже поняли умом - что есть Дух и Бог. Поясните, что бы и другие поняли. А как все поймут - то сразу объединятся.


                              Притом масульмане принимают только свою букву закона, а христиане свою букву закона, а обшего для всех Бога - Духа просто игнорируют по незнанию, или по боязни духов, тем самым и те и другие встают на ложный путь ИДОЛОПОКЛОНСТВА тоесть поклонение не живому Богу. Поклоненяются букве закона - писанию в котором без живого Бога - Св.Духа разобратся не в состоянии ни масульмане ни христьяне, никто.
                              Поясните, пожалуйста, что такое по вашему Живой Бог. я подозреваю, что вы знаете о нём из писания и, следовательно, так же чтите буквы писания как и другие иноверцы.

                              Для некоторых, идолопоклонство есть поклонение образам пророков, учителей, сынов Бога. Но идолопоклонство есть поклонение чему угодно но не Богу - Св.духу. А итог на лицо, любые идолопоклоники легко могут вести мир в пропасть. И быть антихристами в теле человека.
                              Поясните, пожалуйста, что такое по вашему Святой Дух - Бог?

                              разединяет всех Sola Scriptura потомучто без Бога её эту писанину разных мастей непонимают
                              А кто понимает с Богом

                              Комментарий

                              • FriendX
                                Отключен

                                • 03 January 2008
                                • 10262

                                #225
                                Сообщение от Отец Димитрий
                                Нет, не поймут. Они на диалог не настроены принципиально, но на поучения и обвинения. Впрочем, я на них и не рассчитываю. Хочу лишь, чтоб они в своём злобстве не улавливали новых душ.
                                Поразительно! Сам начал со злобных нападок на протестантов и решил своё злобствование на них переложить. Действительно "отец",только вот чего?

                                Комментарий

                                Обработка...