ЗАЧЕМ Бог стал человеком?

[Leerling]

Что здесь не правильно

ВСЁ. Начиная с того, что в ходу «предпосылки» и «понимание».

Поэтому раз уж в Иоанн говорит "в начале было Слово" то имеет ввиду что-то сотворённое или, то у чего было начало.

В начале было Слово не означает, что Слово когда-то отсутствовало или его «не было». В начале это не то же самое что «в начале» Быт.1:1. В Быт.1:1 начало это начало творения, но в Ин.1:1 начало это безначалие, вечность в прошлом. В аспекте Быт.1:1 Бог есть безначальный, в аспекте Ин.1:1 Слово которое было в начале также безначальное.


В Евр.1:2 сказано, что Бог Отец говорил в прошлом через пророков, а с некоторого времени Бог Отец говорит в Сыне, то есть подчёркивается говорение Бога Отца - Бог Отец есть говорящий Бог. Косвенно это доказывает, что Слово в Ин.1:1 это не только и не просто Христос как воплощение и образ Бога Отца, но весь Бог - и Отец и Христос.


В знаменитом Кол.1:15 говорится, что тот, которому имя Слово, - и который есть Творец всего, - будучи облечённым в тварную плоть (как человек) есть также Творение. Христос как Бог есть Творец, но как Человек Он есть Творение только потому, что Он воспринял плоть и кровь , чтобы смертью лишить силы имеющего державу смерти. «Первенец из всего творения» означает ПЕРВЕНСТВО Христа ВО ВСЁМ по причине Его жития и смерти в плоти человеческой. Он также первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём.

Когда Иоанн говорит что Слово было богом - то подразумевает божественность и святость этого Сына, точно так, как в Библии остальные сына Бога названы сонмом богов так как все они совершенны и созданные Богом с любовью по его образу и подобию.

БОЖЕСТВЕННОСТЬ это характеристика лишь одного из тех, кого изучающие Писание складывают под один знаменатель «сыны-боги». Все «остальные» сыны Бога кроме Христа имеют ли БОЖЕСТВЕННОСТЬ ? Нет.

Цитата из Библии:

Кол.1:15 Он образ невидимого Бога

Христос есть образ невидимого Бога. Бог Отец невидим. Но Сын Его любви, который есть отпечаток Его сущности (Евр.1:3) это Его образ, выражающий то, чем является Бог Отец во всех Его качествах. Никто во вселенной кроме Христа не есть образ Бога Отца.

Не нужно спешить говорить что люди, созданные по образу Божьему, - суть также образы Бога. Человек не образ Бога, но создан по образу Бога. Человек создан по образу Божьему и это связано с подобием и не связано с сущностью.

Цитата из Библии:

Кол.2:9 потому что именно в нём воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности

В Христе обитает вся полнота Божьей сущности. Только в Христе. Буду признателен (без иронии), если вы мне покажете места Библии, утверждающие что Божью сущность имеет ещё кто-нибудь кроме Христа. Только не надо с помощью логики хомосапиенса доказывать что сущность = природа= бог. Сущность включает природу (2Пт.1:4) , но природа не тождественна сущности. Никто, кто назван в Писании богом-богами , кроме Христа не обладает сущностью Божества.


Кто из богов , кроме Христа назван в ПНМ единородным богом? Никто. Получается - бог богу рознь? Христос как все остальные боги - бог, но всё же бог, отличающийся от других богов единородством. Одного из богов - Бог родил-создал, а остальных только создал,но не родил ? Поясните своё "понимание".

[Йицхак]

Как и вы не сможете подтвердить противоположную точку зрения ведь не сказано в начале чего было Слово и что понимается под понятием было (существовало или сотворено было).

Если бы Вы знали иврит, а не перевод, Вы бы знали в начале чего
/1/В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ...(перевод Сончино, если Вы, конечно в курсе, что это за перевод)
Так, что у иудеев Ваш вопрос вызвал бы только улыбку.

Что касается слова "было", то к чему нам обманывать самих себя, хватаясь за соломинку? берете толковый словарь и смотрите.

Но даже и это не важно.
ВАЖНО, что НИКАКИХ доказательств того, что вначале слово звали Словом, а потом Бог переименовал Его в Михаила - в Писании НЕТ.

[ламаносов]

Что здесь не правильно

ВСЁ. Начиная с того, что в ходу «предпосылки» и «понимание».

А что у вы тоже центром всей Библии сделали Иоанна 1 глава, так что уже можно не думать об общебиблейском контексте?

Я предпочитаю смотреть на 1 главу книги Иоанна всё таки в свете того, что Бог открывал на протяжении тысяч лет.

Поэтому раз уж Иоанн говорит "в начале было Слово" то имеет ввиду что-то сотворённое или, то у чего было начало.

В начале было Слово не означает, что Слово когда-то отсутствовало или его «не было».

Ввиду того, что здесь более каких-то подробных комментариев то можно думать как угодно - в том числе и так как вы рассуждаете.

В начале это не то же самое что «в начале» Быт.1:1. В Быт.1:1 начало это начало творения, но в Ин.1:1 начало это безначалие, вечность в прошлом. В аспекте Быт.1:1 Бог есть безначальный, в аспекте Ин.1:1 Слово которое было в начале также безначальное.

Но дело в том, что ваши рассуждения приводят к тому, что Слово было всегда. Но как можно к такому выводу прийти, если о Слове сказано что он единородный, первородный или первенец у Бога.

Само слово единородный говорит о сотворении (ведь Бог не человек, чтобы рожать) и единственности. Но т.к. Бог остальных ангелов называет тоже своими сынами, то значит Слово не единственный, а в каком-то смысле исключительный по происхождению.

А эта исключительность состоит в том что только его Бог сам создал (или родил если вам так нравится) а всех остальных сынов он уже при участии Слова создавал (или рожал если вы не можете без земных терминов).

В Евр.1:2 сказано, что Бог Отец говорил в прошлом через пророков, а с некоторого времени Бог Отец говорит в Сыне, то есть подчёркивается говорение Бога Отца - Бог Отец есть говорящий Бог. Косвенно это доказывает, что Слово в Ин.1:1 это не только и не просто Христос как воплощение и образ Бога Отца, но весь Бог - и Отец и Христос.

Тогда и пророки через которых говорил Бог были бы Богами, но это не так - значит вы заблуждаетесь.

В знаменитом Кол.1:15 говорится, что тот, которому имя Слово, - и который есть Творец всего, - будучи облечённым в тварную плоть (как человек) есть также Творение. Христос как Бог есть Творец, но как Человек Он есть Творение только потому, что Он воспринял плоть и кровь , чтобы смертью лишить силы имеющего державу смерти. «Первенец из всего творения» означает ПЕРВЕНСТВО Христа ВО ВСЁМ по причине Его жития и смерти в плоти человеческой. Он также первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём.

Так вот первенцем называют кого-то только тогда, когда будут созданы остальные.

Если в земной семье отец указывая на сына говорит что он его первенец, то это означает что и остальные дети. Или в крайнем случае ещё будут остальные дети если жена беременна или точно решила снова забеременеть.

Сам тот факт что Слово (Иисус) называется первенцем творения говорит о том, что он одно из творений Бога - причём самый первый.

Когда Иоанн говорит что Слово было богом - то подразумевает божественность и святость этого Сына, точно так, как в Библии остальные сына Бога названы сонмом богов так как все они совершенны и созданные Богом с любовью по его образу и подобию.

БОЖЕСТВЕННОСТЬ это характеристика лишь одного из тех, кого изучающие Писание складывают под один знаменатель «сыны-боги». Все «остальные» сыны Бога кроме Христа имеют ли БОЖЕСТВЕННОСТЬ ? Нет.

Но не смотря на ваше заявление Писание в остальных верных сынах Бога видит богов.

Цитата из Библии:

Кол.1:15 Он образ невидимого Бога

Христос есть образ невидимого Бога. Бог Отец невидим. Но Сын Его любви, который есть отпечаток Его сущности (Евр.1:3) это Его образ, выражающий то, чем является Бог Отец во всех Его качествах. Никто во вселенной кроме Христа не есть образ Бога Отца.

Но сказано что никто не подобен Богу, Иисус говорит, что только Отец один Свят или что никто не благ, как только Отец.

Поэтому раз никто не может быть подобным Богу на небе вверху и на земле внизу - то Слово всего лишь образ Бога и его некое подобие - как и все остальные сыновья Бога на небе и земле.

Не нужно спешить говорить что люди, созданные по образу Божьему, - суть также образы Бога. Человек не образ Бога, но создан по образу Бога. Человек создан по образу Божьему и это связано с подобием и не связано с сущностью.

Все кто созданы по образу и подобию Бога - являются неким образом и подобием.

Цитата из Библии:

Кол.2:9 потому что именно в нём воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности

В Христе обитает вся полнота Божьей сущности. Только в Христе. Буду признателен (без иронии), если вы мне покажете места Библии, утверждающие что Божью сущность имеет ещё кто-нибудь кроме Христа.

Речь не велась об остальных сынах Бога - хотя если мы почитаем в Библии как Бог отзывается о созданном им духовном сыне получившего титул херувима и к сожалению не устоявшем в истине и ставшим сатаной, то мы услышим такие слова как - венец совершенства, изящество и красоты...

Поэтому вполне возможно, что если Бог кого-то прислал бы из остальных своих сынов и тот стал бы на земле совершенным вторым Адамом - то мы так же бы изумлялись мудростью и святостью любого из верных сынов Бога. Напомню, что в Библии о них говорится так же в возвышенных тонах и они даже называются богами и святыми.

Только не надо с помощью логики хомосапиенса доказывать что сущность = природа= бог. Сущность включает природу (2Пт.1:4) , но природа не тождественна сущности. Никто, кто назван в Писании богом-богами , кроме Христа не обладает сущностью Божества.

Все кто создан в совершенстве по образу и подобию Бога обладают сущностью Бога - тем более все кто живёт на небесах (Адам когда был ещё безгрешным тоже был таким и мог жить вечно на райской земле, если бы не согрешил и устоял бы в истине, как большинство духовных сыновей Бога устояли в истине).

Кто из богов , кроме Христа назван в ПНМ единородным богом? Никто.

На титул единородный не может претендовать более одной личности т.к. сам этот термин подразумевает только одно лицо.

Поэтому надо смирится с этим фактом что лично созданный Богом Сын стал единственным кого сам создал Бог т.к. всех остальных сынов Бог решил создавать вместе с первым Сыном.

Получается - бог богу рознь? Христос как все остальные боги - бог, но всё же бог, отличающийся от других богов единородством. Одного из богов - Бог родил-создал, а остальных только создал,но не родил ?

Вы были бы правы, если бы Бог имел плоть женскую и мог рожать. Но Бог назван Духом, Отцом и рожать не умеет и кроме того все славят Бога за творение или создания - но никто никогда не славил Бога за способность рожать т.к. он не человек чтобы рожать.

Вы слишком близко приняли к сердцу наши понятия которыми Бог апеллирует чтобы показать своё отношение к сотворённому. Называя кого-то рождённым Бог просто говорит вам что для него сотворённое воспринимается так же с нежностью и любовью, как и рождённое у его творений.

Поясните своё "понимание".

Моё понимание основано не только на Послании Иоанна написанное сотни лет спустя после того как Бог уже в принципе всё сказал о себе, поэтому я на повествование о Слове смотрю с позиции всей Библии.

И если Бог сказал что у нас не должно быть никаких Богов кроме самого Бога Отца Иеговы, то так должно быть всегда в вечности (в нашей жизни могут появляться боги но не Бог).

Если Бог Отец сказал что нет больше никакой Твердыни кроме его самого, то так должно быть в вечности,

Если Бог сказал что раньше его и после не будет никаких Богов, то так должно быть в вечности.

Если Бог сказал что он сам сотворил весь мир а апостолы сказали что не было у него помощника - то это означает что Слово (Иисус) был лишь допущен Богом для участия в творении но вся слава за создания мира принадлежит только Богу Отцу.

Вот поэтому несмотря на то что все знали что Сын участвовал в создании мира, но когда речь заходила о всей правде о мироздании, то роль Сына в создании исключалась и упразднялась:

- как Богом,

- как самим Христом,

- как небожителями,

- так и апостолами

- и пример этому речь Павла в Ареопаге, где он роль Христа в создании мира упразднилась.

Если бы вы были правы, то было бы всё наоборот а так мы видим в Библии именно ту картину о которой я говорю, например:

- небожители славят за создание мира только Иегову а о Сыне не слова

- или Иисус сказал что людей Бог сотворил но свою роль упразднил

- да и вообще никогда не называл себя Богом или Творцом.

Даже на небесах небесных хор поём песню Моисея и Агнца, в которой выражена истина что Бог только один, который всё создал, который не повторим, которому принадлежат все суды и имя которого будут славить все народы и опять об Иисусе (Агнце) ни слова:

Цитата из Библии: Откр.15

3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.

[ламаносов]

Если бы Вы знали иврит, а не перевод, Вы бы знали в начале чего
/1/В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ...(перевод Сончино, если Вы, конечно в курсе, что это за перевод)
Так, что у иудеев Ваш вопрос вызвал бы только улыбку.

Слово или Божий Сын был или существовал ещё за долго до создания материальной вселенной - ведь до создания нашего мира были созданы Богом «свои искони» или остальные ангельские сыны Бога или говоря языком Библии- «сонм богов».

Что касается слова "было", то к чему нам обманывать самих себя, хватаясь за соломинку? берете толковый словарь и смотрите.

Там в Иоанна, возможно было недосказано что было.., например подразумевалось что было создано.

Но даже и это не важно.
ВАЖНО, что НИКАКИХ доказательств того, что вначале слово звали Словом, а потом Бог переименовал Его в Михаила - в Писании НЕТ.

Не переименовали а дали ещё одно имя - и из Библии мы видим что Бог всегда даёт новые имена как только меняется роль его творений в намерениях - так Слово, став плотью получило имя Иисус а вернувшись на небеса получило ещё одно имя, которое пока для нас закрыто. Как видите всё просто и ясно.

Но кроме того про Божьего сына сказано что он единородный а это уже подразумевает его создание а не рождение т.к. Бог не человек чтобы рожать но Дух. Назвав Сына первенцев Бог дал понять что есть и остальные сыны Бога

[Йицхак]

Слово или Божий Сын был или существовал ещё за долго до создания материальной вселенной - ведь до создания нашего мира были созданы Богом «свои искони» или остальные ангельские сыны Бога или говоря языком Библии- «сонм богов».
Там в Иоанна, возможно было недосказано что было.., например подразумевалось что было создано.

Решили меня побаловать философией? Вы всё ж таки не православный старец. Не берите с них дурной пример. Писания знать должны хотя бы на уровне перевода

Не переименовали а дали ещё одно имя - и из Библии мы видим

Улыбнулся.
Если переименовать это не значит дать другое имя, то что мне сказать?
Разве только: вот и покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

И пока у Вас это не получится, не надо о горнем.

[ламаносов]

Если переименовать это не значит дать другое имя, то что мне сказать?

Переименовать - значит заменить - так заменяют название городов.

Разве только: вот и покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово

Но ведь сказано что в начале было Слово - значит, это имя было у Божьего Сына в самом начале творения Бога и Бог начал творить создав своего первого из сонма богов сына, которому и дал имя Слово.

и это слово было архангелом,

Слово по природе своей было духом, ангелом и естественно архангелом т.к. Бог его сделал главой всего в небесной Иерархии.

а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

Создавая остальных сынов своих он дал своему первому Сыну ещё имя Михаил т.к. он должен был возглавить небесную семью.

И что вас удивляет, что Слово это ангельский Сын Бога - в Откровении именно он в образе ангела с ключом от бездны показан - сковывающих сатану. Никому другому Бог эти ключи не мог дать и никто другой не смог бы сатану заключить в бездне, как и сбросить с небес сатану на землю в начале своего невидимого правления среди врагов. И не за кем другим воинства небесные не могут следовать как только за Михаилом так и за Словом т.к. это одно и тоже лицо. У нас только есть один князь и Гавриил сказал что Михаил это "ваш князь" (современного Божьего народа) зачем же вы от него отрекаетесь?!

И пока у Вас это не получится, не надо о горнем.

К сожалению всех верующих в Троицу перемкнуло на том что о Слове сказано как о единородном. Все это воспринимают как заявление о том, что Бог может рожать и Слово это единственный Сын у Бога.

Но Библия показывает, что Бог не человек чтобы рожать - он Дух. А во-вторых, Библия заявляет, что у Бога много и остальных ангельских сыновей - сонм богов.

Значит, Слово единородный лишь в том смысле что Бог его сам создавал или "рожал" а всех остальных сынов они создавали или "рожали" вместе.

[Йицхак]

Переименовать - значит заменить - так заменяют название городов.
Но ведь сказано что в начале было Слово - значит, это имя было у Божьего Сына в самом начале творения Бога и Бог начал творить создав своего первого из сонма богов сына, которому и дал имя Слово.
Слово по природе своей было духом, ангелом и естественно архангелом т.к. Бог его сделал главой всего в небесной Иерархии.

Создавая остальных сынов своих он дал своему первому Сыну ещё имя Михаил т.к. он должен был возглавить небесную семью.

И что вас удивляет, что Слово это ангельский Сын Бога - в Откровении именно он в образе ангела с ключом от бездны показан - сковывающих сатану. Никому другому Бог эти ключи не мог дать и никто другой не смог бы сатану заключить в бездне, как и сбросить с небес сатану на землю в начале своего невидимого правления среди врагов. И не за кем другим воинства небесные не могут следовать как только за Михаилом так и за Словом т.к. это одно и тоже лицо. У нас только есть один князь и Гавриил сказал что Михаил это "ваш князь" (современного Божьего народа) зачем же вы от него отрекаетесь?!
К сожалению всех верующих в Троицу перемкнуло на том что о Слове сказано как о единородном. Все это воспринимают как заявление о том, что Бог может рожать и Слово это единственный Сын у Бога.

Но Библия показывает, что Бог не человек чтобы рожать - он Дух. А во-вторых, Библия заявляет, что у Бога много и остальных ангельских сыновей - сонм богов.

Значит, Слово единородный лишь в том смысле что Бог его сам создавал или "рожал" а всех остальных сынов они создавали или "рожали" вместе.

Хорошо, хорошо. А теперь вернемся из философских эмпиреев к суровой реальности.
Покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

И пока показать это не получится, не надо о горнем.

[ламаносов]

Хорошо, хорошо. А теперь вернемся из философских эмпиреев к суровой реальности.
Покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

И пока показать это не получится, не надо о горнем.

А что по вашему Сын сам себя назвал Словом? Или Сын Бога был всегда?

[Йицхак]

А что по вашему Сын сам себя назвал Словом?

Вы же знаете что "по-моему".
Слово - это слово, как сказано Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их (Пс,32:6)

Или он Сын Бога был всегда?

Сын Бога как слово - был всегда (утверждать иное, значит утверждать, что было время когда Бог не имел слов и был немым).

И не спешите прозрять меня цитатой "начало творения" Потому, что началом творения и было слово Божие: и сказал Бог - и стало так.
Вот и всё начало творения. А не то, что Бог вначале сотворил некое существо-архангела, которого назвал именем Слово, а потом переименовал этого Слово в Михаила.

[ламаносов]

Вы же знаете что "по-моему".

Уже понял вашу ошибку - вы попались на поэтике - и вам сейчас это очень просто докажу:

Слово - это слово, как сказано Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их (Пс,32:6)Сын Бога как слово - был всегда (утверждать иное, значит утверждать, что было время когда Бог не имел слов и был немым).

Значит, когда Слово покинуло небеса и стало плотью - то Отец остался немым? А как же голос с неба, когда Отец благословил своего Сына, когда тот крестился?
Но, кроме того, если в одном месте красиво говорится что «Бог словом уст своих» создал весь мир, то в других сказано более реалистично:

- что Бог "руками" своими создал мир,

- Иисус сказал, что Отец показывал ему, как надо творить (а не трепать языками) когда они творили вместе (ведь Иисус сказал что ничего не может делать сам если не увидит Отца творящего),

- Иисус сказал, что его Отец и поныне "делает" т.е. творит на небесах, пока Сын был на земле.

И не спешите прозрять меня цитатой "начало творения" Потому, что началом творения и было слово Божие: и сказал Бог - и стало так.

Нет в Библии сказано, что в начале Бог сотворил не Слово, а небо (вселенную) и землю (нашу планету). Т.к. первым "днём" в создании жизни на земле стало как раз таки уменьшение облачности на планете когда свет от солнца стал проникать сквозь мглу так что стало видна отныне смена дней и ночей (ведь земля вращалась).

Как сказано в точных переводах - и свет стал рассеянным, т.е. уже проникал сквозь мглу вековую...

Вот и всё начало творения. А не то, что Бог вначале сотворил некое существо-архангела, которого назвал именем Слово, а потом переименовал этого Слово в Михаила.

Вселенная была создана за миллиарды лет до сотворения жизни на земле - поэтому в первый "день" и стали видны смена дней и ночей т.к. земля крутилась вокруг солнца.

С наукой вы не поспорите - вселенной миллиарды лет и она расширяется в пространстве. Точно так как и каждый день творения длился тысячи лет т.к. седьмой день покоя Бога ещё длится - как сказано в Библии. И кроме того залежам органических ископаемых так же десятки тысяч лет. Так что у вас полная рассогласовка с наукой и Библией (непонимаете акта сотворения).

[Йицхак]

Уже понял вашу ошибку - вы попались на поэтике - и вам сейчас это очень просто докажу:
...
С наукой вы не поспорите - вселенной миллиарды лет и она расширяется в пространстве. Точно так как и каждый день творения длился тысячи лет т.к. седьмой день покоя Бога ещё длится - как сказано в Библии. И кроме того залежам органических ископаемых так же десятки тысяч лет. Так что у вас полная рассогласовка с наукой и Библией (непонимаете акта сотворения).

Улыбнулся.
Я огорчен за поэтику, но очень рад за вселенную и науку.
А теперь вернемся к суровой реальности.
Покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

Только и всего. Вам ведь не трудно это сделать, если Вы правы и свои убеждения строите на Писаниях, а не на чьей-то писанине.

И пока показать этого не получается, не надо ни о вселенной, ни о науке.
Побалуйте меня Писанием.

[ламаносов]

Улыбнулся.
Я огорчен за поэтику, но очень рад за вселенную и науку.
А теперь вернемся к суровой реальности.
Покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

Только и всего. Вам ведь не трудно это сделать, если Вы правы и свои убеждения строите на Писаниях, а не на чьей-то писанине.

И пока показать этого не получается, не надо ни о вселенной, ни о науке.
Побалуйте меня Писанием.

Всё гораздо проще - вы перепутали свет рассеянный и проявившийся в первый день творения Бога и слова сказанные Богом - со Словом или Сыном Бога!!!

Но почему появился свет в первый день? Потому что накануне творения Бога земля залитая океанами была ещё покрыта тьмой из-за густой туманности т.к. вода на планете была в жидком и газовом состоянии.

Так что Бог создал свет в том смысле что рассеял облачность и свет от солнца стал виден на земле.

А насчёт немоты Бога я вам всё уже просто и ясно объяснил.

[Йицхак]

Всё гораздо проще - вы перепутали свет рассеянный и проявившийся в первый день творения Бога и слова сказанные Богом - со Словом или Сыном Бога!!!

Вот и хорошо, что я перепутал. У Вас, значит, есть прекрасный шанс прозрить меня словом Божиим

Поэтому без всяких философий, просто цитируя Писания покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

Только и всего

[ламаносов]

Вот и хорошо, что я перепутал. У Вас, значит, есть прекрасный шанс прозрить меня словом Божиим

Поэтому без всяких философий, просто цитируя Писания покажите в Писаниях, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

Только и всего

Это всё между строк - но главное не противоречит общей картине мироздания - Бог Отец остаётся единственным и истинным Богом, а Сын верным созданием Бога.

Но у вас всё наоборот если вы верите в Троицу и вы на равных поклоняетесь Сыну как Отцу, забывая, что Бог Отец запретил, кому-либо ещё поклоняться.

[Йицхак]

Это всё между строк - но главное не противоречит общей картине мироздания - Бог Отец остаётся единственным и истинным Богом, а Сын верным созданием Бога.

Но у вас всё наоборот если вы верите в Троицу и вы на равных поклоняетесь Сыну как Отцу, забывая, что Бог Отец запретил, кому-либо ещё поклоняться.

Я рад, что всё, что у Вас между строк, - не противоречит картине мироздания.
Но, увы, мне это никак не поможет - я ведь верю слову Божию=Писаниям, а не тому, что у Вас между строк.
Поэтому просто цитируя Писания покажите Писанием, где написано, что вначале Бог дал своему творению имя Слово и это слово было архангелом, а потом Бог дал этому архангелу по имени Слово новое имя - Михаил.

Или признайте, что то, что у Вас между строк, в Писаниях отсутствует и это совсем иная писанина.
Только и всего