ЗАЧЕМ Бог стал человеком?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • test
    Ветеран

    • 15 December 2003
    • 4658

    #1

    ЗАЧЕМ Бог стал человеком?

    Навеяно дискуссией с Йицхак (вопросик... по Писанию - Страница 2 - Межконфессиональный Христианский Форум)
    ----
    В чем смысл Богу становиться человеком? Страдать, умирать, воскресать?
    Ведь если Бог решил простить людям все их грехи (спасти) - Он мог бы сделать это иначе:
    Вместо Иисуса Христа пришел бы некий пророк, который бы и сообщил людям "благую весть": Вы прощены и СПАСЕНЫ, если будите верить в Бога... Собрал бы учеников, претерпел бы такую же смерть как Иисус. Пусть даже Господь бы и воскресил его... Ученики бы разнесли эту "благую весть" о прощении и спасении всему мiру (с Божией помощью)... Но зачем страдать и умирать САМОМУ Богу?!
    В чем смысл?
    Последний раз редактировалось test; 17 April 2010, 03:40 PM.
    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #2
    test:

    В чем смысл Богу становиться человеком? Страдать, умирать, воскресать?
    Ведь если Бог решил простить людям все их грехи (спасти) - Он мог бы сделать это
    иначе:

    Вместо Иисуса Христа пришел бы некий пророк, который бы и сообщил людям "благую
    весть": Вы прощены и СПАСЕНЫ, если будите верить в Бога... Собрал бы учеников,
    претерпел бы такую же смерть как Иисус. Пусть даже Господь бы и воскресил его...
    Ученики бы разнесли эту "благую весть" о прощении и спасении всему мiру (с Божией
    помощью)... Но зачем страдать и умирать САМОМУ Богу?! В чем смысл?
    я думаю, что один из смыслов Вашего вопроса, кроется в этих Апостольских словах:

    и потому Он есть Ходатай Нового Завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей
    для ИСКУПЛЕНИЙ, СДЕЛАННЫХ В ПЕРВОМ ЗАВЕТЕ (ЗАВЕЩАНИИ), ПРИЗВАННЫЕ
    К ВЕЧНОМУ НАСЛЕДИЮ ПОЛУЧИЛИ ОБЕТОВАННОЕ.

    ИБО, ГДЕ ЗАВЕЩАНИЕ, (ЗАВЕТ), ТАМ НЕОБХОДИМО, ЧТОБЫ ПОСЛЕДОВАЛА
    СМЕРТЬ ЗАВЕЩАТЕЛЯ, ПОТОМУ ЧТО ЗАВЕЩАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСЛЕ
    УМЕРШИХ; ОНО НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ КОГДА ЗАВЕЩАТЕЛЬ ЖИВ. Евр 9;15-16-17

    О сём свидетельсвует вам и Дух Святой: ибо сказано: ВОТ ЗАВЕТ, КОТОРЫЙ
    ЗАВЕЩАЮ ИМ ПОСЛЕ ДНЕЙ ТЕХ, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ: ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В
    СЕРДЦА ИХ И В МЫСЛЯХ ИХ НАПИШУ ИХ, И ГРЕХОВ ИХ И БЕЗЗАКОНИЙ ИХ НЕ
    ВОСПОМЯНУ БОЛЕЕ. Евр 10;15-16-17

    (то есть, чтобы призванные к вечному наследию, находящемуся на небесах, получили
    это самое наследие, должна последовать смерть Завещателя, чтобы они получили
    обещанное)

    И это только одна из граней, есть ещё и другие.

    Комментарий

    • test
      Ветеран

      • 15 December 2003
      • 4658

      #3
      Сообщение от Briliant
      (то есть, чтобы призванные к вечному наследию, находящемуся на небесах, получили
      это самое наследие, должна последовать смерть Завещателя, чтобы они получили
      обещанное)

      И это только одна из граней, есть ещё и другие.
      Спаси Господи!
      Грамотный ответ. Но все же НЕДОСТАТОЧНО проясняет суть/смысл.
      С т.зр. юридической/человеской - правильно. Но это не проясняет РЕАЛЬНОГО смысла.. тот же гипотетический пророк мог взять на себя права наследования (сказать, что ЕМУ передано все). И умерев, - исполнить эту сторону договора.
      Зачем ИМЕННО САМ БОГ пострадал как человек? Ведь и ВЗ-ные пророчества об этом были сделаны не случайно. Если речь идет о просто "спасении/прощении" - то можно было бы все это РЕАЛИЗОВАТЬ иначе... Почему же ИМЕННО ТАК все сделано?!
      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

      Комментарий

      • Sewenstar
        Свидетель Логоса Истины

        • 30 April 2008
        • 10395

        #4
        Зачем ИМЕННО САМ БОГ пострадал как человек?
        Бог стал человеком и умер для того, чтобы человек мог стать Богом.
        То есть прибить посредством Креста своё человеческое, плотское "я" и соедениться с "Я" Творца.
        Бог показал, что нам следует сделать с телами нашими... как и Он с таким же телом сделал... чтобы быть такими как и Он Сам.

        А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

        То есть, для того, чтобы через Сына Его и мы могли бы получить, ИМЕННО Дух сыновства, а не лакейства, как через Закон.


        *Ангел

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #5
          Сообщение от test
          ЗАЧЕМ Бог стал человеком?
          Что бы человек стал богом.

          Человек Икона Божья.

          Комментарий

          • возлюбленный
            Господом

            • 18 August 2007
            • 3320

            #6
            Сообщение от test
            Навеено дискуссией с Йицхак (вопросик... по Писанию - Страница 2 - Межконфессиональный Христианский Форум)
            ----
            В чем смысл Богу становиться человеком? Страдать, умирать, воскресать?
            Ведь если Бог решил простить людям все их грехи (спасти) - Он мог бы сделать это иначе:
            Вместо Иисуса Христа пришел бы некий пророк, который бы и сообщил людям "благую весть": Вы прощены и СПАСЕНЫ, если будите верить в Бога... Собрал бы учеников, претерпел бы такую же смерть как Иисус. Пусть даже Господь бы и воскресил его... Ученики бы разнесли эту "благую весть" о прощении и спасении всему мiру (с Божией помощью)... Но зачем страдать и умирать САМОМУ Богу?!
            В чем смысл?
            Смысл в том, что умереть за грехи людей, т.е. взять их грехи, вину на себя, мог только тот, в ком нет греха, т.е. безгрешный.
            Насколько мы знаем из Писания: "все согрешили", "нет праведного ни одного" и т.д. То есть все люди, начиная от Адама, рождаются с первородным грехом (греховной природой) и вследствие этого начинают грешить и грешат в течении всей жизни. Одним словом, от мужчины и женщины не может родиться человек без первородного греха.
            Поэтому Сам Бог стал человеком, родившись от Девы ( таким образом, Он не унаследовал первородный грех, который передается через мужчину) и совершил спасение всех людей.

            Комментарий

            • ahmed ermonov
              Ищущий ищущих Бога!

              • 12 September 2003
              • 8625

              #7
              Бог не человек и незачем Богу становиться человеком и не может человек вместить всего Бога...
              Бог никогда не умирает!
              Вы неправильно понимаете миссию Христа. Безгрешным человеком может стать любой, кого Бог поведет по путям правды. Потому что все произойдет после воли Бога, без Его воли никто и согрешить не может!
              Безгрешный человек пострадал за грешных, это вам кажется мало?
              Попробуйте и вы сделать то же самое!
              Мир!

              Комментарий

              • ученик Истины
                Участник

                • 02 March 2009
                • 459

                #8
                Бог увенчал Своё творчество созданием человека, поэтому вопрос "зачем Бог стал человеком" можно поставить и таким образом - "зачем Бог сотворил человека". А мы знаем, что Бог сотворил человека для осуществления в нём Своего образа и подобия. И хотя первый человек был сотворён "хорошо весьма", однако же ему предстояло возрастание и уподобление Богу. Образом Божьим является Сын (Евр. 1:3; 2Кор. 4:4), таким образом воплощение Слова (вочеловечение) было предопределено Богом изначально для реализации это образа и подобия, вполне осуществившегося именно во Христе.
                Таким образом процесс уподобления Христу каждого верующего в Него в космологическом плане истории человечества является завершающим этапом в сотворении человека.
                Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).

                Комментарий

                • возлюбленный
                  Господом

                  • 18 August 2007
                  • 3320

                  #9
                  Сообщение от ahmed ermonov
                  Бог не человек и незачем Богу становиться человеком и не может человек вместить всего Бога...
                  Бог никогда не умирает!
                  Вы неправильно понимаете миссию Христа. Безгрешным человеком может стать любой, кого Бог поведет по путям правды. Потому что все произойдет после воли Бога, без Его воли никто и согрешить не может!
                  Безгрешный человек пострадал за грешных, это вам кажется мало?
                  Попробуйте и вы сделать то же самое!
                  Мир!
                  То есть вы хотите сказать,что Иисус,до того как Бог Его призвал,был обычным грешником (или необычным грешником) ?

                  Комментарий

                  • Боря Бердянский
                    Отключен

                    • 09 January 2007
                    • 640

                    #10
                    Сообщение от test
                    Навеено дискуссией с Йицхак (вопросик... по Писанию - Страница 2 - Межконфессиональный Христианский Форум)
                    ----
                    В чем смысл Богу становиться человеком? Страдать, умирать, воскресать?
                    Ведь если Бог решил простить людям все их грехи (спасти) - Он мог бы сделать это иначе:
                    Вместо Иисуса Христа пришел бы некий пророк, который бы и сообщил людям "благую весть": Вы прощены и СПАСЕНЫ, если будите верить в Бога... Собрал бы учеников, претерпел бы такую же смерть как Иисус. Пусть даже Господь бы и воскресил его... Ученики бы разнесли эту "благую весть" о прощении и спасении всему мiру (с Божией помощью)... Но зачем страдать и умирать САМОМУ Богу?!
                    В чем смысл?
                    А нет никакого смысла. Просто так ссудилось. Не бери дурного в голову, а тяжелого в руки. Займись делом.

                    Комментарий

                    • test
                      Ветеран

                      • 15 December 2003
                      • 4658

                      #11
                      Все христиане ответчают праввильно. А это не приветствуется . Эдак дискуссии не получится .

                      возлюбленный! Про безгрешность Иисуса - Вы хорошо написали. Но если смысл - простить людей, - то не проще ли ПРОСТО простить и объявить это решение через пророка? Что такое "взял наши грехи на себя"? Теперь наши грехи - не наказуемы?

                      Тем, кто ответил: "чтобы человек стал Богом". Это слишком правильный ответ. Но он показывает лишь результат. А почему/как это произошло - умалчивает.

                      --------
                      Когда умирает безгрешный - упраздняется смерть. Ибо смерть - наказание за грех. А на Нем - не было греха. Он упразднил смерть, но как повлияло на прочих людей? Как они могут приобщиться к Нему?
                      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #12
                        Когда умирает безгрешный - упраздняется смерть. Ибо смерть - наказание за грех. А на Нем - не было греха. Он упразднил смерть, но как повлияло на прочих людей? Как они могут приобщиться к Нему?
                        Ну для верующих в Него смерти больше нет. Адам стал как Бог, по образу, Христос дал подобие нам и бессмертие.
                        Как приобщиться?
                        сеется Слово в разым, умирает плоть и восстает во Славе Его - в Духе.
                        Все происходит в наших душах. Бог есть Истина и приобщаемся к Нему через принятие Истину в душу.
                        То есть Христос БУКВАЛЬНО в нас. Когда восстает Духовное тело (в нас же) мы уже с Ним неразрывны: Он в нас, мы в Нем.
                        так вижу...


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Зикар
                          Правь-Прославляющий

                          • 02 April 2008
                          • 4903

                          #13
                          Сообщение от возлюбленный
                          Поэтому Сам Бог стал человеком, родившись от Девы
                          А кто стал Богом,пока он был человеком?33 года без Того Кто производит изменения в вещах и побуждает их к совершению круговорота-это своего рода самотёк "безвластие "анархия". От туда не Бог стал человеком,а человек явил себя Единородным Богу!
                          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #14
                            Сообщение от test
                            Навеяно дискуссией с Йицхак (вопросик... по Писанию - Страница 2 - Межконфессиональный Христианский Форум)
                            ----
                            В чем смысл Богу становиться человеком? Страдать, умирать, воскресать?
                            Ведь если Бог решил простить людям все их грехи (спасти) - Он мог бы сделать это иначе:
                            Вместо Иисуса Христа пришел бы некий пророк, который бы и сообщил людям "благую весть": Вы прощены и СПАСЕНЫ, если будите верить в Бога... Собрал бы учеников, претерпел бы такую же смерть как Иисус. Пусть даже Господь бы и воскресил его... Ученики бы разнесли эту "благую весть" о прощении и спасении всему мiру (с Божией помощью)... Но зачем страдать и умирать САМОМУ Богу?!
                            В чем смысл?
                            " А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
                            и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. .. Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
                            Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь"
                            (Евр.2:14-18)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • ламаносов
                              опять не дают говорить

                              • 10 October 2008
                              • 2977

                              #15
                              Сообщение от test
                              В чем смысл Богу становиться человеком? ....
                              А Бог и не становился человеком - человеком стал один из сынов Бога, а Бог остался на небесах. Поэтому Иисус и молился своему Отцу и никогда себя не называл богом. Да и Иисуса практически никто не называл богом разве что лишь в том смысле в котором богами называли в то время любого кто наделён огромной властью и способностями.
                              Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                              Комментарий

                              Обработка...