-
-
Буквально у меня было так написано:
Видите разницу моей формулировки с тем, как Вы ее видоизменили?Вот только о какой форме человекоубийства говорил Иисус Христос в данном месте Евангелия? Ибо и Господь говорил: "предайте смерти". Одно высказывание никак не должно противоречить другому Его высказыванию. Вы не находите?
Ну а о том, что Господь говорил "предайте смерти", написано здесь: "но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти" (Втор.18:20). И не важно, что это было сказано во времена Ветхого Завета, ибо в данном случае я указываю именно на то обстоятельство, что то сказал Неизменный Бог. Ну не сказал же Он тогда, что можно прелюбодействовать. Так почему же некоторые думают, что Святость Его могла позволить Ему повелеть предавать смерти тогда, а потом Он изменился, так что собственную же волю вдруг объявил греховной? Отсюда и естественный вывод, что в Его понятии не всякое убийство есть грех. Тут все зависит во внутреннем мотиве, из какого состояния человек совершает тот поступок.
Совершенно верно. И одним из таких человеческих преданий, сформированным под влиянием атеистического гумманизма, который внешне облекся в христианское одеяние кроткой овцы, но по сути своей имеет звериную сущность - есть толстовщина.
Во-первых, не "приведи", а "приведиТЕ".
Мы же с Вами не настолько близко знакомы, чтобы перейти без взаимного согласия на "ты".
Во-вторых, с какой это стати Вы ограничиваете Божье откровение только Евангелием? В Евангелии нет ничего о том, можно ли пользоваться интернетом, но Вы же пользуетесь им.
В-третьих, Вы не признаете, что пророками Ветхого Завета двигал Дух Святой?
Есть разное смысловое значение выражению "судить".
Господь говорил и так: "судите судом праведным" (Иоан.7:24).
В обсуждаемой же теме остаться нейтральным от вынесения своего суда никому не возможно. Ибо когда появляется выбор от нас, кому позволить выжить, а кому умереть, преступнику или жертве насилие, Ваше самоустранение от суда есть не что иное, как вынесение суда жертве насилия. Вы фактически "благословляете" преспуника на убийство, отказав взывающему о помощи в своей милости. И тогда Вы рискуете оказаться среди тех, кто в последний день услышит: "Я ЗВАЛ ТЕБЯ, ЧТОБЫ ТЫ ЗАЩИТИЛ МЕНЯ, НО ТЫ ПЕРЕСТУПИЛ ЧЕРЕЗ МЕНЯ, ИБО СПЕШИЛ ПОКЛОНИТЬСЯ СВОЕЙ ДОГМЕ..."
Ну, то что Вы не видите разницы между гневом страстным и гневом священным, это уже Ваши личные проблемы. Но святые ту разницу видели, почему и использовали тот дар Божий.
Ну, в случае с отказом в помощи жертве насилия ни о какой любви говорить нельзя. Эти стихи к Вам не относятся никак. Ибо нет правды в Вашем поступке, а есть лишь самовольное бесчинство и превращение слов Божьих. Есть одобрение зла.
Вот и подумайте, кому Вы послужите, когда позволите убить жертву насилия. Жестокосердие и малодушие - это никак не служение Господу.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Ваши слова свидетельствуют против вас ,так как так как вы осудили Певчего не дожидаясь суда Божьего,чем взяли на себя роль судьи не праведного
Доказательством тому служит факт ,что книга Новый Завет создана из множества преданий церкви.
На пример известно на сегодняшний день,что было более 20 евангелий,Евангелие от фомы,евреев и т.д
Вам вопрос ,по чьему преданию Евангелий быбрано 4 ,а не 1,2,3,5,6, и т.д?Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Ну, это уже пошла детская риторика, с элементами нарушения ПФ. С такими воззрениями Вы согрешили однозначно перед Богом. Ибо, если Вы считаете, что православные, католики, протестанты и те неопротестанты, которые также не разделяют ваши толстовские воззрения, не имеют Христа, то как могли зарегистрироваться на форуме, в котором православные, католики, протестанты и неопротестанты признаются христианами? Вам нужно покаяться в этом грехе, что так покривили душой.
А об этом может засвидетельствовать только Сам Дух Святой, с кем Он пребывает, а с кем не пребывает. Или Вы решили эту работу на себя взять? И каким образом будете доказывать, что имеете Духа Святого в себе? Неужели знамения явите?
Мнить о себе, не мешки тягать.
Пока я вижу только попытки с вашей стороны выдать желаемое за действительное.
Есть еще и иное: "ибо много лжепророков явится в мир... и будут говорить: "здесь Христос", - не верьте им..."
А если обратить внимание на то, что ваша вера нова, так что вы не способны показать своих единомышленников в непрерывной истории, восходя до времен Апостолов, то верить вам - себя обманывать. Зачем же мне искушать Бога, верить вам, когда у меня нет ни малейшего основания для этого? Таких новоявленных "пророков" и "учителей" сегодня полно. И все они фактически говорят: "Здесь Христос! У нас истина!"
Нет, истинная вера должна иметь непрерывную историю, так что ее можно обнаружить в веках. А вас там нет...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Это ты , хотел выдать Ветхозаветного господа за Спасителя.
Сатана тоже Господь и Бог для тех , кто ему повинуется.
Так почему же ты не исполняешь заповеди своего господа ??? Почему ты не убиваешь лжепророков ? Судя по вашим учениям , так кроме православных все остальные - лжепророки , правильно ? Почему ты их всех до сих пор не убил ??? Боишься тюрьмы или .......?Ну а о том, что Господь говорил "предайте смерти", написано здесь: "но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти" (Втор.18:20). И не важно, что это было сказано во времена Ветхого Завета, ибо в данном случае я указываю именно на то обстоятельство, что то сказал Неизменный Бог. Ну не сказал же Он тогда, что можно прелюбодействовать. Так почему же некоторые думают, что Святость Его могла позволить Ему повелеть предавать смерти тогда, а потом Он изменился, так что собственную же волю вдруг объявил греховной? Отсюда и естественный вывод, что в Его понятии не всякое убийство есть грех. Тут все зависит во внутреннем мотиве, из какого состояния человек совершает тот поступок.
Ты в себе в первую очередь убей того лжепророка рогатого, который учит тебя , что можно убивать человеков. А Ветхий Завет по причине своей немощи отменён -читал о таком?
Зачем ты к людям лезешь со своим судом ? Ты в себе победи звериную сущность -изгони саму мысль об убийстве , изгони гнев.Совершенно верно. И одним из таких человеческих преданий, сформированным под влиянием атеистического гумманизма, который внешне облекся в христианское одеяние кроткой овцы, но по сути своей имеет звериную сущность - есть толстовщина.
Не хочешь разговаривать -говори прямо ? Я к Отцу Небесному обращаюсь на ты . Если ты не Его , тогда буду с тобой на вы .Во-первых, не "приведи", а "приведиТЕ". Мы же с Вами не настолько близко знакомы, чтобы перейти без взаимного согласия на "ты".
[Ин.15:3] Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.Во-вторых, с какой это стати Вы ограничиваете Божье откровение только Евангелием? В Евангелии нет ничего о том, можно ли пользоваться интернетом, но Вы же пользуетесь им.
Какими ещё словами ты сможешь очиститься ? Человеческими?
От кого ещё ты сможешь узнать волю Отца Небесного ?
[Ин.12:50] И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
Кому то он и святой , а мне нет.В-третьих, Вы не признаете, что пророками Ветхого Завета двигал Дух Святой?
Ну-ну :Есть разное смысловое значение выражению "судить".
Господь говорил и так: "судите судом праведным" (Иоан.7:24).
В обсуждаемой же теме остаться нейтральным от вынесения своего суда никому не возможно. Ибо когда появляется выбор от нас, кому позволить выжить, а кому умереть, преступнику или жертве насилие, Ваше самоустранение от суда есть не что иное, как вынесение суда жертве насилия. Вы фактически "благословляете" преспуника на убийство, отказав взывающему о помощи в своей милости. И тогда Вы рискуете оказаться среди тех, кто в последний день услышит: "Я ЗВАЛ ТЕБЯ, ЧТОБЫ ТЫ ЗАЩИТИЛ МЕНЯ, НО ТЫ ПЕРЕСТУПИЛ ЧЕРЕЗ МЕНЯ, ИБО СПЕШИЛ ПОКЛОНИТЬСЯ СВОЕЙ ДОГМЕ..."
что убивать можно учишь ты , а судить за убийство ты будешь меня ?
Сатана так подставляет . Как думаешь : будет ли отвечать на суде тот , кто учил , что можно убивать ?
То сатана использовал "святых" .Ну, то что Вы не видите разницы между гневом страстным и гневом священным, это уже Ваши личные проблемы. Но святые ту разницу видели, почему и использовали тот дар Божий.
Ты о каком таком -моём поступке , тут фантазируешь ?Ну, в случае с отказом в помощи жертве насилия ни о какой любви говорить нельзя. Эти стихи к Вам не относятся никак. Ибо нет правды в Вашем поступке, а есть лишь самовольное бесчинство и превращение слов Божьих. Есть одобрение зла.
Вот и подумайте, кому Вы послужите, когда позволите убить жертву насилия. Жестокосердие и малодушие - это никак не служение Господу.Комментарий
-
Иисус Христос пришёл в моей плоти.
Послушаем тебя.Доказательством тому служит факт ,что книга Новый Завет создана из множества преданий церкви.
На пример известно на сегодняшний день,что было более 20 евангелий,Евангелие от фомы,евреев и т.д
Вам вопрос ,по чьему преданию Евангелий быбрано 4 ,а не 1,2,3,5,6, и т.д?Комментарий
-
Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Исповедуешь человекоубийство -ты , а покаяться нужно - мне ?
На счёт регистрации:
...[Мф.8:29] И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
Нет даров Духа Святого , нет совершенства , то речи нет о присутствии Духа Святого.А об этом может засвидетельствовать только Сам Дух Святой, с кем Он пребывает, а с кем не пребывает. Или Вы решили эту работу на себя взять? И каким образом будете доказывать, что имеете Духа Святого в себе? Неужели знамения явите?
А во мне пока и нету Духа Святого , как и Даров Его.
То предания человеческие -всего лишь ! Меня там и не должно быть . Вот где я хотел бы быть:Нет, истинная вера должна иметь непрерывную историю, так что ее можно обнаружить в веках. А вас там нет...
...радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
Комментарий
-
И снова напомню: не "ты", а "Вы". Этикет вежливости Дух Святой нигде не отменял.
А то, что Вы не признаете, что во времена Ветхого Завета через пророков говорил Тот же Самый Бог, да еще и приводите здесь сравнение с сатаною, то этим лишь показываете, что и к вере Апостолов не имеете никакого отношения.
"Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне" (Евр.1:1-2).
Еще раз говорю, если Ваши родители не не учили Вас манерам поведения в обществе, то попробуйте заняться самовоспитанием сами. "Тыкать" не знакомым людям - не признак воспитанности.
Теперь по сути Ваших вопросов. Именно потому, что я не так мыслю, как Вы фантазируете о моем мышлении по данной теме, я и не делаю того, что Вы предлагаете мне делать. Попробуйте задействовать мышление более развернуто. По логике, если бы я мыслил Вашими стереотипами мышления, то несомненно начал убивать инакомыслящих. Ибо имея такую личную неприязнь, как Вы имеете к оппонентам, то просто Божий Промысел для Вас, что Он попустил стане связать Вас этой толстовской догмой. Иначе бы Вы начали "мочить" всех не своих. А вот у меня, как ни странно то покажется Вам, совсем иная ситуация. Имея внутреннюю свободу во Христе применять силу, я до сих пора пока никого еще не убил. А ведь должен был бы, если бы был таким, как Вы меня здесь рисуете. Значит что-то в Ваших представлениях ошибочно. Но я не рекомендовал бы Вам на этой стадии своего уровня искать доказательство того, что силу христианам применять можно. При Вашей внутренней нечистоте (коль Вы себе позволяете так себя вести, язвить и проявлять открыто личную неприязнь и ненависть, которые являются корнем всякого убийства страстного) та свобода может Вас погубить. Вы запросто убъете кого-то, не умея владеть собой. Нет, Вам лучше оставаться связанным, пока не научитесь обуздывать свои страсти.
Ну а то, что Вы считаете, будто Христос упразднил вечные Законы Божьи, в которыз отражается Его отношение ко греху, так то из-за ложных учителей, которым Вы поверили, вашим "старцам". Ибо Сам Он сказал, что скорее небо и земле предут, нежели хотя одна черта из закона упразднится. Ибо благодать Божия не отменяла законы справедливости, а лишь возвысилась над ними.
В отличие от Вас, мнящего о себе, что не имеете в себе того гнева, я не позволяю себе говорить с Вами в таком тоне, в котором говорите Вы.
Я хочу, чтобы Вы взяли себя в руки и вели диалог в духе кротости и смирения. Ибо и к Отцу Небесному обращаются не во внешней форме слова, а в духе и истине. Там, где отсутствует смирение, никакое кичливое самомнение не приближает к Богу.
Понятно. Вы в которы раз подтвердили, что не чтите не только Бога пророков, но и Бога Апостолов, которые признавали, что через пророков говорил Дух Святой. Тогда какого БОГА Вы чтите? Не дадите наименование своей веры? Где можно ознакомиться с вероучением вашего течения? Когда оно зародилось?
Вы сами себя осудите за то равнодушие. Мне же Вас судить нет надобности.
Бог Сам Себя не судит за то, что наказывает нечестивого рукою Своего раба.
Да я уже понял, что Вы Писание не чтите. Если Того, Кто через пророков являл священный гнев, Вы называете "сатаною", то о каком доверии Библии с Вашей стороны может идти речь... Вы случайно не из гностиков? Назовите те книги, которые Вы читаете, как "священные писания"?
Так Вы до сих пор еще не в теме?
Хорошо, предложу и Вам ситуацию. На Ваших глазах сожженный в совести своей преступник пытается изнасиловать Вашу жену, дочь, мать. Никакое слово убеждения его не останавливает. Ваши действия? Будете применять силу, чтобы защитить их, или отойдете в сторону, чтобы не мешать?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
[Кол.1:16] ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;Комментарий
-
И где Вы в том крике бесов рассмотрели для себя разрешение кривить душой?
Тогда к чему эти упреки?
Как же предания человеческие? Вы хотите сказать, что Церкви не было все это время до Вашего появления? И с Вами она наконец-то появилась? Ну да, Вы же написали, что Иисус Христос пришел в Вашей плоти...
Вот только те слова Христос сказал конкретным людям, которым Вы не верите, как сами признались в том, когда написали, что не верите, что в пророках говорил Дух Святой. Ибо Апостолы говорили не так, как Вы. Так как же Вы позволите им, чтобы и их имена были написаны рядом с Вашим именем в том списке?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Потрудись прочитать дальше:
...[Евр.1:4] будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
Кому же Отец посылает Святого Духа -Сынам или ангелам? Кто же из пророков имел Дары Духа Святого?
И это всё что твой бог может мне предложить?Хорошо, предложу и Вам ситуацию. На Ваших глазах сожженный в совести своей преступник пытается изнасиловать Вашу жену, дочь, мать. Никакое слово убеждения его не останавливает. Ваши действия? Будете применять силу, чтобы защитить их, или отойдете в сторону, чтобы не мешать?
Посмотри , что мне предлагает мой Бог:
...30 у вас же и волосы на голове все сочтены;31 не бойтесь же:.........Комментарий
-
Ооо, для тех кто на бронепоезде, объясните пожалуйста, вы считаете, что ветхозаветные пророки не имели на себе Духа Святого и Даров от Него?
Чо, правда? В пророчествах пророка Иоиля сказано, что Святой Дух в Новом Завете будет доступен для каждого человека, ищущего Бога. Пророк говорит о том, что настанет время, когда многие будут исполнены Святым Духом и потому будут получать откровения от Духа к пониманию Священного Писания, чтобы знать как применить его к себе и к своей жизни.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий