Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[анатолий17]

Для него молитвы всех других, кроме его самого и его единомышленников, - то "мерзость перед Богом". Ибо его "бог" слышит молитвы только Володи77 и Вигоса. Се два "верных свидетеля", что пришли обличить мир во грехе. Потому Ваш довод (очень точный) он не воспримет.

Я вообще в шоке от Володи И Вигоса.
Эти люди лишены всякой любви ,это книжные роботы со сбившейся программой.Как можно смотреть ,как насильник насилует жертву?
Это яркий пример того,что ,как опасно толковать Писание человеческим разумом.Для них Библия стала не лекарством лечащим души ,а смертельным ядом,так как выдаётся оно не по рецепту Святого Духа,
а по рецепту нерадивого лекаря

[анатолий17]

Это элементарная трусость, которая прикрывается именем Бога, и ещё библией.

Я бы ещё добавил
это отсутствия даже малой части любви.
Да именем Бога эти господа сохранят жизнь террористу ,за щёт жизни 300 детей.
Они не понимают цену жизни 300 безвинных детей и не понимают что это дороже чем жизнь террориста

[Певчий]

Я бы ещё добавил
это отсутствия даже малой части любви.
Да именем Бога эти господа сохранят жизнь террористу ,за щёт жизни 300 детей.
Они не понимают цену жизни 300 безвинных детей и не понимают что это дороже чем жизнь террориста

Это люди-инструкции.
Когда праведный Иосиф узнал, что Обручница его зачала, то, имея веру в то, что Мария согрешила с кем, решил в тайне от людей отпустить Ее. А ведь он жил среди людей-фарисеев, которые имели четкую инструкцию - толкование на Закон Моисеев, что прелюбодеек необходимо побивать камнями. И вот Иосиф не был человеком-инструкцией. За что Писание его по праву называет ПРАВЕДНЫМ.
Также Авраам, выросший среди людей жестокосердных, скорее всего видевший не раз как те приносили в жертвы своих детей богу. Ибо так они были научены языческими жрецами, что то богу угодные жертвы. И сам он, будучи научен такому способу богопоклонения еще от внешнего мира, будучи искушаем от помысла, решил принести в жертву Исаака. И вот тут человек книжного склада ума мне скорее всего возразит: "Постой, но ведь в Писании сказано, что то Бог повелел принести в жертву Исаака!" Таковому отвечу: Бог не искушается злом, и Сам не искушает никого. Но так как Он стоит над всем, то даже тогда, когда человека искушает сатана, боговидцы, как бы и не замечая падшего ангела, обычно говорят, что то от Бога все было. Так вот и тогда, когда сатана искушал Авраама принести в жертву своего сына Исаака, то Бог послал Ангела Своего, дабы остановить Авраама. И именно благодаря тому, что сердце у Авраама было способно СЛЫШАТЬ глас Божий, он и расслышал это внушение, гласящее, что Истинному Богу не нужна жертва человеческая (как то имело место быть у язычников, окружавших Авраама), что Он усмотрит Другую Жертву (указывая на Христа), а пока... И внимание Авраама привлекла овечка, что как бы случайно забрела и запуталась в кустарнике. И он понял, что Ангел Господень указал ему именно на такое жертвоприношение, а не на убиение собственного сына...
К чему я привел два этих примера?
В обоих случаях праведные мужи вращались в среде людей жестокосердных. Иосиф - среди фарисеев. Авраам - среди язычников вырос. И там и там имела место некая форма богопоклонения. И у обоих тех мужей были ложные представления о правильной форме почитания Бога. Т.е, ум был уязвлен ересями. Однако сердце было мягким и чутким для восприятия откровений свыше. Потому они и смогли вовремя расслышать глас Божий, когда Бог к ни воззвал.
Точно так обстоит дело и с пацифистами. На догматическом уровне, пацифизм - это ересь. Но если человек, попав некогда ранее в среду пацифистов и там повредил свой рассудок ложным догматом, все же имеет мягкое сердце, то случись ему оказаться в том же Беслане, и если от него станет зависить жизнь 300 детей или нескольки террористов, он именно услышит глас Божий, и попытается спасти этих детей (даже путем убийства негодяев). Он захочет вместе с Павлом лучше быть лишенным благодати Божией, нежели допустить гибель невинных детей.
А эти... люди-инструкции... скорее предпочтут остаться в мнимой "святости" своей... ибо и гласа Божьего не услышат, из-за бесчувственных сердец своих... Да еще и осудят тех, кто попытается спасти детей... даже путем убийства террористов...

[antimatrix]

Анатолий, ну не надрывайся ты,

ну не будет никого христианин убивать, хоть бы миллиону людей угрожала смерть тленной хижины!

Не Бог ли держит в руках жизнь каждого человека?
Не Бог ли предустановил все процессы и события в этом мире?
Все беды православного мышления- от самонадеянности и "познания Бога" по образу, висящему на стене...

ПС: совет- вредно смотреть боевики и триллеры на ночь (да и вообще смотреть).

В Америке неизвестный открыл стрельбу в церкви


Один человек погиб и пятеро ранены после того, как неизвестный открыл стрельбу в Первой баптистской церкви города Мэривилль, штата Иллинойс. Как передает американская телекомпания CNN, стрельба началась во время службы. Неизвестный ранил пять человек, среди которых был пастор. Прихожане сами обезвредили нападавшего. Его мотивы пока неизвестны, отмечают представители полиции.

P.S. Полиции достоверно известно, что среди обезвреживающих нападавшего прихожан Вигоса, Возлюбленного и Володи 77 не было. Они молились в это время

[antimatrix]

Церковь в американском городе Москва, где укрывался неизвестный, застреливший ранее четырех человек, взята полицией штурмом. В здании были обнаружены тела двух человек, как предполагает полиция, это тела убийцы и его жертвы.

Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на полицию.


Неизвестный открыл огонь рано утром в воскресенье, убил троих человек и забаррикадировался в местной церкви.


Полиция взяла ситуацию под контроль во второй половине дня: преступник был заблокирован и стрельба прекратилась, а жители ближайших к церкви домов эвакуированы. К месту происшествия подтянули десятки полицейских.


Неизвестный застрелил из автоматического оружия двух офицеров полиции и прохожего. Ранены также еще два человека. Преступник прятался в здании местной пресвитерианской церкви. Сообщается, что он стрелял в сторону здания суда, всего он успел сделать около 75 выстрелов.


Москва - небольшой город с населением 20 тысяч человек в штате Айдахо, в нем расположен университет, передает РИ

P.S. Полицейские, застрелившие преступника, судя по всему, агенты дьявола?

[sibman]

Анатолий, ну не надрывайся ты,

ну не будет никого христианин убивать, хоть бы миллиону людей угрожала смерть тленной хижины!

Скажите, Вигос, а с какой стати вы так смело расписываетесь за всех христиан? Вы лично, сами, являетесь членом какой-либо церкви?
Вы принимаете Причастие? Исповедуетесь? У вас есть пастор или духовник?

[Maurerfreude]

Хотелось бы узнать, где находятся истоки такого учения?

Капелланы вооруженных сил Соединенного Королевства, Соединенных Штатов, Бельгии, Франции, Германии и Австралии считают, что в Евангелиях и Апостоле (общее название для посланий апостолов и книги деяний апостолов).

[Maurerfreude]

Скажите, Вигос, а с какой стати вы так смело расписываетесь за всех христиан? Вы лично, сами, являетесь членом какой-либо церкви?
Вы принимаете Причастие? Исповедуетесь? У вас есть пастор или духовник?

Он и за Святого Духа расписывается, и за Христа, и за Бога Отца. Они тут в одной теме со своим братом FriendX недвусмысленно угрожали мне: Вигос грозился что-то такое эдакое изобразить с моим языком, а FriendX писал про некие "последствия", если я этой "сладкой парочке" не подчинюсь.

И этот человек учит непротивлению злу насилием?

[Вивьен Ли]

В Америке неизвестный открыл стрельбу в церкви


Один человек погиб и пятеро ранены после того, как неизвестный открыл стрельбу в Первой баптистской церкви города Мэривилль, штата Иллинойс. Как передает американская телекомпания CNN, стрельба началась во время службы. Неизвестный ранил пять человек, среди которых был пастор. Прихожане сами обезвредили нападавшего. Его мотивы пока неизвестны, отмечают представители полиции.

P.S. Полиции достоверно известно, что среди обезвреживающих нападавшего прихожан Вигоса, Возлюбленного и Володи 77 не было. Они молились в это время

Он и за Святого Духа расписывается, и за Христа, и за Бога Отца. Они тут в одной теме со своим братом FriendX недвусмысленно угрожали мне: Вигос грозился что-то такое эдакое изобразить с моим языком, а FriendX писал про некие "последствия", если я этой "сладкой парочке" не подчинюсь.

И этот человек учит непротивлению злу насилием?

ViGOS и FriendX, самые злобные мальчики мира . Одним словом, истинные христиане .

[sibman]

Он и за Святого Духа расписывается, и за Христа, и за Бога Отца. Они тут в одной теме со своим братом FriendX недвусмысленно угрожали мне: Вигос грозился что-то такое эдакое изобразить с моим языком, а FriendX писал про некие "последствия", если я этой "сладкой парочке" не подчинюсь.

О как! Они однакось еще и вуду практикуют?

И этот человек учит непротивлению злу насилием?

Ага. Добро обязательно победит зло. Победит, свяжет, поставит на колени, и добьет контрольным в голову

[ViGOS]

Судя по обилию зеленых смайликов

и утверждений, основанных не на словах Иисуса Христа и апостолов Его- поднятая тема крепко задела интересы духа этого мира, исповедующего на этом сайте философию человеческого добра (убийство ради спасения, а не пожертвование себя ради спасения).

Пусть выговорятся пустословы и "тайные богоборцы", их опора на песок человеческого ума скоро поколеблется.

ПС: глядя на посты последней страницы приходят мысли- может ли быть более яркое свидетельство для христиан о духе тех, кто отстаивает антихристианскую идею убийства человека?

[igor_ua]

Тот то тоже ближних от нападений с другого района оберегал,ну вот и догеройствовался...
А всё вот такие "наставники" как вы да sibman наверное растили.

Ну, да конечно. Расскажите что все ваши оппоненты поддерживают бандитские разборки и вообще сторонники районных и прочих бандформирований.

[sibman]

ПС: глядя на посты последней страницы приходят мысли- может ли быть более яркое свидетельство для христиан о духе тех, кто отстаивает антихристианскую идею убийства человека?

Вигос, вы на вопрос не ответили: вы принадлежите какой-нибудь церкви? Причастие принимаете? Исповедуетесь? У вас есть пастор, духовник, наставник?

[antimatrix]

Вигос, вы на вопрос не ответили: вы принадлежите какой-нибудь церкви? Причастие принимаете? Исповедуетесь? У вас есть пастор, духовник, наставник?

Сибмэн, отвечу за Вигоса. Ваш вопрос - риторический. Вигос НАВЕРНЯКА не принадлежит ни к одной церкви, так как его доктрина типично изоляционистская и тоталитарно-сектантская ( секта - это нормально, тоталитарная секта - это ненормально). Тоталитарная религиозность заключается в том, что логическое и критическое восприятие доктрины намеренно парализуется у последователей, ввиду чего носителем доктрины становится только лидер тоталитарной секты. Можно сказать, что у изоляционистов есть только одна доктрина - это лидер. И она меняется так часто, как этого захочет лидер тоталитарной секты. Ещё можно сказать, что последователи тоталитарной секты объединены не доктриной лидера, а отсутствием логического её осмысления и её критики. Посему смею предположить, что если Вигос ещё не создал свою секту, то он будет в гордом одиночестве нести свет этому безумному жестокому миру

[diana]

Анатолий 17, Певчий и иже с ними:
Вот вы задаетесь такими вопросами про нападения террористов и бандюков и озабочены тем, как бы вам защитить себя и ваших близких. Забирая при этом право у Бога на вершение судов на Земле.
При этом свое дело, христианское,( ради которого вы вступили на этот путь) вы напрочь забываете. Почему бы вам всем, вашей экстремиской компании не задуматься и не заняться тем, к чему вы призваны Христом. Почему бы вам ваши виртуальные мечи и униформы не направить на борьбу со злом в мире, на благовествование Евангелия в мир, чтобы изменять его в лучшую сторону, чтобы не было терроров, войн и распрей, и всякой нечисти по плоти?
Почему вы заняты на форуме колупанием в глазах своих же братьев, христиан и "отцеживаете комара, верблюда не заметив"?
Таким способ, своим поведением вы - только прибавляете и несете зло в мир, и причисляете себя же сами в ряды "козлов", даже не понимая, что сейчас происходит разделение на оных...