Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ViGOS
    Участник по вере

    • 27 February 2009
    • 3402

    #376
    Сообщение от test
    Так Вы спросите нормально. Вам и ответят... А иначе: давайте разберем Ваш вопрос...

    1. "для защиты" - в вопросе не уточнено, какой именно "защиты": самозащиты, защиты соседа, защиты от самого себя... Т.о., с т.зр. логики, отвечающий может выбирать любой из допустимых вариантов. Ладно. Идем дальше.
    2. "Имеет ли право христианин...". Т.е. вопрос переводиться в область "права". Любой человек (христианин или не христианин) - имеет возможность взять в руки оружие. Вот у слона такой возможности нет - т.к. у него нет рук. Значит, здесь речь идет о праве. Причем не о праве ЛЮБОГО человека (его права определяет светский закон), а христианина (его права определяет евангельский закон). Апостол Павел по этому поводу сказал однозначно: ИМЕЕТ ПРАВО (1-е Кор., гл. 10, стих 23).
    3. Если VIGOS не знает Св.Писания, то зачем выступает в "Межконфессиональном диалоге"? Здесь есть раздел: "вопросы новообращенных". Может ему стоит задавать свои вопросы там?

    test, ну не устраивай детский сад!

    Не было бы у меня под рукой Библии, я бы может подумал- дело говорит человек!
    А так открываю Писание, и что вижу- test вырвал слова (выгодные ему) из контекста слов апостола о еде и идоложертвенном!

    Или скажешь, что раз Павел такое сказал, то нам можно и насиловать? К тому-же обрати на то, что апостол говорит "мне", а не "нам"- подчёркивая тем самым необходимость обладания духовной зрелости для говорения таких слов.

    Итак, полезно ли христианину брать в руки оружие для убийства ради защиты?
    По учению Христа, пожалуйста.

    Комментарий

    • ViGOS
      Участник по вере

      • 27 February 2009
      • 3402

      #377
      Сообщение от анатолий17
      --------------------------
      Что значит ,строить своё сознание без 2000 опыта церкви.
      Писание порой так извращается человеческим разумом,что человек перестаёт адекватно мыслить.
      Я вас уверяю,если на ваших глазах изнасилуют вашего ребёнка и начнут отрезать ему на руках пальцы ,то вы в одно мгновение поумнеете и тем же Писанием будете оправдывать применение человеком оружия для противодействия злу
      Как такой простой вопрос

      здорово проявляет кто во что верит, называя себя "христианином"!

      Комментарий

      • ViGOS
        Участник по вере

        • 27 February 2009
        • 3402

        #378
        Сообщение от test
        PS. Дам подсказку (как Вам извернуться):
        Кто такому научил, человек?

        Комментарий

        • ViGOS
          Участник по вере

          • 27 February 2009
          • 3402

          #379
          Сообщение от Гретхен
          Вигос, когда тебя в темной подворотне будут тыкать ножичком ,ты будешь стоять и улыбаться?
          Только не ссылайся на цитаты и Писание. Вопрос только к тебе
          Дорогая Гретхен,

          вполне предполагаю, что у тебя выпадет изо-рта твоя сигара, но ответить могу только так: буду подражать безумным (ради Христа)- улыбаться и радоваться близости возможного освобождения от присутствия в мире, пропитанном руганью, злостью и табачным дымом.

          Хотя знаю, что не время еще для меня получить такое облегчение.

          Комментарий

          • Гретхен
            клизма)))

            • 29 March 2009
            • 8599

            #380
            Сообщение от ViGOS
            Дорогая Гретхен,

            буду подражать безумным (ради Христа)- улыбаться и радоваться близости возможного освобождения от присутствия в мире

            Хотя знаю, что не время еще для меня получить такое облегчение.
            наивный,насильственной смертью умирать никогда не вовремя Значит ,ты будешь позволять себя резать ?Ведь ты не ответил на мой вопрос

            ..8
            а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
            9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


            И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

            @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #381
              Сообщение от анатолий17
              ...Я вас уверяю,если на ваших глазах изнасилуют вашего ребёнка и начнут отрезать ему на руках пальцы ,то вы в одно мгновение поумнеете и тем же Писанием будете оправдывать применение человеком оружия для противодействия злу
              Верен Бог..., не дремлет и не спит, хранящий Израиля. Только бы нам не оказаться малодушными в Его глазах. А Он уж сумеет защитить и оградит Своих от всего ненужного...и сделает это быстрее и лучше, чем человек.
              Духовно мертвые этого не знает, это известно только живым и надеющимся на Него.

              Комментарий

              • test
                Ветеран

                • 15 December 2003
                • 4658

                #382
                Сообщение от ViGOS
                Итак, полезно ли христианину брать в руки оружие для убийства ради защиты?
                По учению Христа, пожалуйста.
                Оооо! Я таки заставил Вас изменить формулировку!. А Вы говорите "детский сад". Ладушки. Идем далее:
                Хотя - стоп. Вы проигнорировали вопрос про "защиту". Повторюсь:
                1. "для защиты" - в вопросе не уточнено, какой именно "защиты": самозащиты, защиты соседа, защиты от самого себя... Т.о., с т.зр. логики, отвечающий может выбирать любой из допустимых вариантов.

                Коли Вы не стали менять формулировку своего вопроса - значит Вас устраивает, что отвечающий может сам "додумать" любое произвольное дополнение к слову "защита". Но в этом случае - Вам самим стоит убрать из формулировки Вашего вопроса слова 'для защиты' - как не имеющие смысла...
                Вот теперь идем дальше:
                1) "оружие для убийства". Некий Родион убил топором старушку. И не только ее. Вопрос: имеет ли христианин право пользоваться топором?
                1.1) Понятное дело, что для убийства можно использовать, что угодно. Хоть шариковую ручку. Но ПОЧЕМУ VIGOS использовал именно такое словосочетание ("оружие для убийства")?. Ведь он - не журналист желтого печатного издания?! Он хочет узнать правду! Тогда ему можно посоветовать переформулировать свой вопрос так: "имеет ли право христианин защищать кого-либо, используя не только молитву и личное упование на Бога?"
                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #383
                  Сообщение от nicko
                  Как раз Вигос-то и кинул сюда эту бомбу-искушение, соблазн настроиться именно на вопрос убийства человеков... Впредь дважды подумаю, прежде чем стану отвечать на вопросы искусителя Вигоса.
                  ...ага.., это выходит, якобы, он и виноват в том, что Вы до сих пор не научены усмирять страсти и похоти своей плоти..., да?
                  Вас ведь на форум никто за уши не тянул..., если устали, так и скажите - нейдем Вам замену.

                  Комментарий

                  • анатолий17
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 12473

                    #384
                    Сообщение от ViGOS
                    Как такой простой вопрос

                    здорово проявляет кто во что верит, называя себя "христианином"!
                    Смотреть ,как насильник истязает свою жертву,может только дебил
                    Если человек исполнен любви к ближнему,он обязательно вступится за жертву
                    Николай Бердяев.
                    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #385
                      Сообщение от test
                      Оооо! Я таки заставил Вас изменить формулировку!. А Вы говорите "детский сад". Ладушки. Идем далее:
                      Хотя - стоп. Вы проигнорировали вопрос про "защиту". Повторюсь:
                      1. "для защиты" - в вопросе не уточнено, какой именно "защиты": самозащиты, защиты соседа, защиты от самого себя... Т.о., с т.зр. логики, отвечающий может выбирать любой из допустимых вариантов.

                      Коли Вы не стали менять формулировку своего вопроса - значит Вас устраивает, что отвечающий может сам "додумать" любое произвольное дополнение к слову "защита". Но в этом случае - Вам самим стоит убрать из формулировки Вашего вопроса слова 'для защиты' - как не имеющие смысла...
                      Вот теперь идем дальше:
                      1) "оружие для убийства". Некий Родион убил топором старушку. И не только ее. Вопрос: имеет ли христианин право пользоваться топором?
                      1.1) Понятное дело, что для убийства можно использовать, что угодно. Хоть шариковую ручку. Но ПОЧЕМУ VIGOS использовал именно такое словосочетание ("оружие для убийства")?. Ведь он - не журналист желтого печатного издания?! Он хочет узнать правду! Тогда ему можно посоветовать переформулировать свой вопрос так: "имеет ли право христианин защищать кого-либо, используя не только молитву и личное упование на Бога?"
                      Вопрос Вигоса был понятен всем, кроме Вас.
                      Здесь, конечно, можно вести себя, как подвыпившая и распоясавшаяся проститутка..., но кому это приносит пользу???
                      Можно конечно, повыпендриваться здесь определенными и любимыми вывертами (особенно после рюмочки водченки)..., каждый имеет на это полное юридическое право, но лучше в простоте ответить на вопрос темы, не подчеркивая лишний раз перед форумом принадлежность своего вероисповедания (уже наслышаны).

                      А если не хотите - можете и не отвечать. От ответов вашего брата - еще ни разу толку не прибавилось. К тому же, - Вас ведь никто особо не упрашивал сюда приходить умничать. Как говориться - не нравиться не ешьте...
                      А утонченность ума, обычно проявляется в смирении..., а не в бахвальстве.

                      Комментарий

                      • Гретхен
                        клизма)))

                        • 29 March 2009
                        • 8599

                        #386
                        Сообщение от анатолий17
                        Смотреть ,как насильник истязает свою жертву,может только дебил
                        Если человек исполнен любви к ближнему,он обязательно вступится за жертву
                        дай я тебя поцалую

                        ..8
                        а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                        9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


                        И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

                        @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #387
                          Сообщение от Гретхен
                          дай я тебя поцалую
                          Обожди,только закрою глаза
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #388
                            Сообщение от анатолий17
                            Смотреть ,как насильник истязает свою жертву,может только дебил
                            Если человек исполнен любви к ближнему,он обязательно вступится за жертву...
                            ... и быстренько прикончит этого ближнего...

                            Комментарий

                            • Гретхен
                              клизма)))

                              • 29 March 2009
                              • 8599

                              #389
                              Сообщение от Володя77
                              ... и прикончит этого ближнего...
                              не понятно ,ты о ближнем за которого заступаются ,или о ком?

                              ..8
                              а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                              9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


                              И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

                              @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #390
                                Сообщение от Гретхен
                                не понятно ,ты о ближнем за которого заступаются ,или о ком?
                                мне думается, анатолий сам с этим разберется...., сразу после того, как только откроет глаза. Нам с тобой в это лучше не вмешиваться...

                                Комментарий

                                Обработка...