Пишу работу

[Michael2]

вы знали ,что по их преданию был сформирован Канон Священного Писания
Происходило это в борьбе с гностицизмом,иудаизмом,эллинизмом и др.

друг, книги = все Нового Завета, были ещё до канона!
каанон отверг еретические книги - а православие их подобрало и задвинув Канонические книги на задворки истории, пользуются еретическими книгами своих еретиков ( некоторых ваших основателей православия Вселенский Собор анафеме предал:
если разобратся то православие зародил подвергнутый анафеме Мансура Дамаскин и православная вера, поправу должна быть называтся: верой Дамаскина или коротко: Мансуровцы.

- с истории слов не выкинешь!
могу дать ссылку на Вселенский Собор, который подверг анафеме всех последователей учения Мансуры Дамаскина ( и вас- православных= тоже!)

[Клантао]

каанон отверг еретические книги - а православие их подобрало и задвинув Канонические книги на задворки истории, пользуются еретическими книгами своих еретиков ( некоторых ваших основателей православия Вселенский Собор анафеме предал

Где такую траву берёте?

[lyykfi]

каанон отверг еретические книги - а православие их подобрало и задвинув Канонические книги на задворки истории, пользуются еретическими книгами своих еретиков

Какие книги отверг канон, а Православие их подобрало?

если разобратся то православие зародил подвергнутый анафеме Мансура Дамаскин и православная вера, поправу должна быть называтся: верой Дамаскина или коротко: Мансуровцы.

Оригинальная идея.

- с истории слов не выкинешь!
могу дать ссылку на Вселенский Собор, который подверг анафеме всех последователей учения Мансуры Дамаскина ( и вас- православных= тоже!)

Я очень люблю иконоборческий собор.

Хотя бы за то что его решения такие как Вы ни когда полностью не читали, зато бьёте пяткой в грудь, что он правильный и очень вселенский.

[Валерий К]

Почему современное православие не является христианством?
Желательно ответы приводить аргументированные.

Из христиан - есть православные ...

А из православных.... христиан практически нет.

Спросите у верующих таких как баптист харизмат или пятидесятник ....- кто они ... в большинстве ответ будет - ХРИСТИАНИН.
...а выше названные в большинстве ответят что они ПРАВОСЛАВНЫЕ....- они здорово вам могут рассказать что они верующие....только во что почему и зачем ??? а по сути не зная ничего ни о Христе ...ни христианстве как таковом....

Каковы учителя таковы и ученики!!!


Нужно было не к традициям приучать ....а проповедывать Евангелие!!!

кто лучше всех знает что это за праздники ... - Ивана Купала .... или Ильи в августе??? - настоящий православный первым вызовется обьяснять ... не разбирая на вкус ...помесь язычества и так называемого православия в сем действе.

[Faith]

Почему православие не является христианством, по мнению ........., спрашивать надо у..........
Многоточие нужно заполнить самому и спросить именно у того многоточия.

Протестанты - лютеране, методисты, а также англикане и реформаторы, и католики православие христианской церковью считают.

Православие тоже ни харизматов, ни баптистов , ни пятидесятников церковью не считают.Кстати , а почему. Автор темы может ответить на этот вопрос? Неплхо бы этот вопрос ему изучить.

А вот насчет христианин или нет, можно только судить во что человек верит. И если человек верит в :

Верую в Бога Отца, Всемогущего Творца неба и земли.
во Иисуса Христа, единородного Сына Божия, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рожденного от Марии девы, страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего во ад, воскресшего из в третий день из мертвых, вознесшегося на небеса, сидящего одесную Бога, всемогущего Отца, откуда Он придет судить живых и мертвых.

Верую в Духа Святого, в единую святую христианскую Церковь, в общение святых, в отпущение грехов, в воскресение тела и в жизнь вечную. Аминь.


...То он христианин. А православные в это верят - значит христиане.

[Клантао]

...а выше названные в большинстве ответят что они ПРАВОСЛАВНЫЕ....- они здорово вам могут рассказать что они верующие....только во что почему и зачем ??? а по сути не зная ничего ни о Христе ...ни христианстве как таковом....

Сказочник! Сколько раз только Вас и только на этом форуме православные ставили в тупик, показывая, что Вы не знаете Писаний, ни силы Божией, и о том, Кто такой Христос, имеете отдалённые и полуязыческие представления???

кто лучше всех знает что это за праздники ... - Ивана Купала

Так Вы же. Я знаю только то, что за участие в нём священники к причастию не допускают.

.... или Ильи в августе??? - настоящий православный первым вызовется обьяснять ... не разбирая на вкус ...помесь язычества и так называемого православия в сем действе.

А пророк Илия чем Вам не угодил? Тем, что он подобных Вам язычников на Кармиле посрамил?

[Нина]

Пришол человек с заведомо глупым/провокационным вопросом .А народ ,как-то очень быстро ,устроил очередную битву " кто на свете всем милее ,всех румяней и белее ".
Кстати ,товарисч так и не обозначил не только конфессиональную принадлежность,но даже вероисповедание.

[Michael2]

[quote=lyykfi;1657971]

Оригинальная идея.

нтересно а сами Мансуровцы Дамаскины согласны с Вашим выводом?

Я очень люблю иконоборческий собор.

Хотя бы за то что его решения такие как Вы ни когда полностью не читали, зато бьёте пяткой в грудь, что он правильный и очень вселенский.

хм... ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ЗАПРЕЩЕНИИ ИКОН

Итак, мы собрали эти свидетельства из Священного Писания и из отцов и сгруппировали их в настоящем нашем
определении, выбрав, так сказать, из многого немногое, чтобы не растягивать своей речи. Весьма много есть и
других мест, но мы охотно опустили их, потому что их бесконечное множество. Итак, будучи твёрдо наставлены
из богодухновенного Писания и из отцов, а, также утвердив свои ноги на камне божественного служения духом,
все мы, облечённые саном священства, во имя святой пресущественной и живоначальной Троицы, пришли к
одному убеждению и единодушно определяем, что всякая икона, сделанная из какого угодно вещество, должна
быть извергаема из христианских церквей. Она чужда им и заслуживает презрения. Никакой человек да не
дерзает заниматься таким нечестивым и неблагоприличным делом. Если же кто-либо с этого времени дерзнёт
устроить икону, или покланяться ей, или поставить её в Церкви, или в собственном доме, или же скрывает её,
такой, если это будет епископ, или пресвитер, или дьякон, то да будет низложен, а если монах или мирянин, то
да будет предан анафеме, и да будет он виновен и перед царскими законами. Ибо он противник Божьих
распоряжений и враг отеческих догматов. Определяем также и то, чтобы ни один человек, будучи настоятелем
церкви Божьей или хозяином досточтимого дома, под предлогом ослабления такого заблуждения относительно
икон, не налагал рук своих на посвящённые Богу святые сосуды с целью дать им другое не идольское
назначение. А также и на одежды и на другие покровы, или на что-либо другое, посвящённое на священное
служение Богу, под предлогом дать всему этому полезное назначение. Если же кто-либо, получив силы от Бога,
захотел бы сделать их этих сосудов или одежд иное употребление, то, чтобы он не осмеливался делать этого
помимо совета и ведения святейшего и блаженнейшего вселенского патриарха и без повеления благочестивых
и христолюбивых императоров наших, чтобы под предлогом подобного рода дьявол не унизил церквей Божьих.
Равным образом определяем, чтобы никакой человек из начальствующих, или из подчинённых им, или же
мирского чина не налагал под тем же предлогом руки своей на божественные храмы и не порабощал их, как это
сделано было некоторыми бесчинно поступающими. Сделав такое улучшение и утвердив его Божьей
благодатью, мы сочли справедливым в нашем кафолическом и богоугодном писании изложить главные пункты
определения, потому что, кажется, мы говорим по-апостольски и веруем, что имеем Дух Христов. И как жившие
прежде нас, веруя в это, соборно провозглашали свои определения, так и мы веруем в тоже, потому и изрекаем
определения. Ссылаясь на некоторые отеческие определения, мы по примеру их и согласно им делаем
постановления.


ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА

Кто не исповедует согласно апостольским и отеческим преданиям, что в Отце и Сыне и Святом Духе одно и то
же Божество, естество и существо, желание и действие, сила и господство, царство и власть существует в трёх
Ипостасях или Лицах, да будет ему анафема.
Кто не исповедует Единого из Святой Троицы, то есть, Сына и Слово Бога Отца, Господа нашего Иисуса
Христа, родившимся от Отца прежде веков по Божеству, а напоследок дней сошедшим с небес нашего ради
спасения, воплотившимся от Духа Святого и Марии Девы и от неё родившимся непостижимо ни для какого
понимания, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Еммануил есть поистине Бог и что поэтому святая Дева есть Богородица, потому что
она по плоти родила Слово Божье, сделавшееся плотью, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Слово Бога Отца ипостасно соединилось с плотью и вместе со Своей плотью Оно есть
единый Христос, то есть, что Он есть вместе и Бог и человек, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что плоть Господня животворяща и что она есть собственная плоть Слова Божья и Отчего,
но считает её плотью кого-либо другого, соединившегося с Ним в силу своих заслуг, и действительно более не
считает уже её животворящей, не признаёт, как мы сказали, что она сделалась собственной плотью имеющего
силу оживотворять всё Слова, да будет ему анафема.
Кто не исповедует двух естеств единого Христа, истинного Бога нашего, и двух естественных желаний и двух
естественных действий, согласно учению святых отцов, нераздельными, не разъединяемыми и неслиянными,
да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Господь наш Иисус Христос вместе со Своей плотью, одушевлённою разумной
мыслящей душой, восседает на престоле славы вместе с Богом Отцом и с отеческой Своей славой придёт
судить живых и мёртвых, что Он не плоть, но и не бестелесен, так что Он и видим был Своим мучителям и
оставался Божеством вне грубой материи, да будет ему анафема.
Кто свойства Бога-Слова по воплощении Его старается представить посредством вещественных красок, вместо
того, чтобы поклоняться от всего сердца умственными очами Тому, Кто ярче света солнечного и Кто сидит на
небесах одесную Бога, да будет ему анафема.
Кто неописуемое существо Бога-Слова и ипостась Его старается вследствие воплощения Его описывать на
иконах человекообразно, посредством вещественных красок, и более уже не мыслит как богослов, что Он и по
воплощении, тем не менее, неописуем, да будет ему анафема.
Кто старается написать на иконе нераздельное и ипостасное соединение естества Бога-Слова и плоти, то есть,
то единое неслиянное и нераздельное, что образовалось из обоих, и называет это изображение Христом, между
тем, как имя Христос означает вместе и Бога и человека, да будет ему анафема.
Кто одной мыслью отделяет плоть, соединившуюся с ипостасью Бога-Слова, и вследствие этого старается
изобразить её на иконе, да будет анафема.
Кто одного Христа разделяет на две ипостаси, отчасти считая Его Сыном Божьим, а отчасти Сыном Девы
Марии, а не одним и тем же, и исповедует, что единение между ними совершилось относительное, и потому
изображает Его на иконе как имеющего особенную ипостась, заимствованную от Девы, да будет ему анафема.
Кто пишет на иконе плоть, обоготворённую соединением её с Богом-Словом, как будто бы отделяя её от
воспринявшего и обоготворившего её Божества и делая её таким образом как бы не обоготворённой, да будет
ему анафема.
Кто Бога-Слова, сущего в образе Божьем и в Своей ипостаси принявшего образ раба и сделавшегося во всём
нам подобным кроме греха, старается изобразить посредством вещественных красок, то есть, как будто бы Он
был простой человек, и отделить Его от неотделимого и не изменяемого Божества, и, таким образом, как бы
вводит четверичность в святую и живоначальную Троицу, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Приснодева Мария воистину Богородица, что она выше всякой видимой и невидимой
твари, и не просит у неё ходатайства с искренней верой, как у имеющей дерзновение к рождённому от неё
нашему Богу, да будет ему анафема.
Кто старается изобразить на память на иконах бездушными и безгласными вещественными красками лики
святых, не приносящие никакой пользы, потому что это глупая затея и изобретение дьявольского коварства,
вместо того, чтобы добродетели их, о которых повествуется в писаниях, изображать в самих себе, как бы
некоторые одушевлённые образы их, и таким образом возбуждать в себе ревность быть подобными им, как
говорили божественные отцы наши, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что все святые, бывшие от века и доныне, угодившие Богу и до закона и под законом и под
благодатью, досточтимы пред очами Его как по душе, так и по телу, и не просит молитв у них, как у имеющих
дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире, да будет ему анафема.
Кто не исповедует воскресения мёртвых и суда и достойного воздаяния каждому, по праведным определениям
Божьим, а также того, что не будет конца ни мукам, ни царствию небесному, которое будет состоять в
наслаждении богосозерцанием, потому что, как говорит божественный апостол, "Царствие Божие не пища и
питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (Рим. 14:17), да будет ему анафема.
Кто не принимает этого святого и вселенского седьмого Собора нашего, но позорит его каким бы то ни было
образом, а также не принимает во всей полноте и от всей души его определений, сделанных на основании
учения, содержащегося в богодухновенном Писании, тот да будет анафема от Отца, и Сына, и Святого Духа,
также и от святых семи Вселенских Соборов.
Итак, сделав эти постановления со всей точностью и тщательностью, мы определяем, что никому не
позволительно исповедовать другой веры, то есть писать или составлять, или иначе мыслить, или учить. Если
же кто-либо дерзнёт составлять другое исповедание веры, или предлагать его и научать ему, или передавать
тем, кои хотят обратиться от какой-либо ереси или нововведения к познанию истины, или же если кто-либо
будет вводить нововведения к ниспровержению ныне определённого нами, то определяем, чтобы таковые, если
они будут епископы или клирики, были отчуждены от епископства, а клирики клира, если же будут
монашествующие или миряне, то да будут анафемствованы.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ И АНАФЕМСТВОВАНИЯ

Вы разрешили вопрос о неслиянном в домостроительстве Христовом. Вы твёрдо провозгласили нераздельность
двух естеств Христовых. Вы утвердили догматы шести Вселенских Соборов. Вы уничтожили идолослужение. Вы
опубликовали и сделали известными учителей этого заблуждения. Вы предали памяти потомства думающих
противное. Вы разрушили замыслы нечестиво мыслящих: Германа [Константинопольского], Георгия и Мансура
[Иоанна Дамаскина].

Двоедушному Герману, почитателю дерева, анафема.

Единомышленнику его Георгию, исказителю отеческого учения, анафема.

Мансуру Дамаскина, думающему по-сарацински, анафема.

Иконопочитателю и сочинителю лжи, Мансуру Дамаскина, анафема.

Мансуру Дамаскина, клеветавшему на Христа и замышляющему зло против императоров, анафема.

Мансуру Дамаскина, учителю нечестия, превратно толковавшему божественное Писание, анафема.

Святая Троица низложила этих трёх!

[Клантао]

Кто не исповедует, что все святые, бывшие от века и доныне, угодившие Богу и до закона и под законом и под благодатью, досточтимы пред очами Его как по душе, так и по телу, и не просит молитв у них, как у имеющих дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире, да будет ему анафема.

Ну вот видите, Вы находитесь под анафемой даже этого разбойничьего "собора" (созванного императорской властью с вопиющими нарушениями канонических процедур и отвергнутого Папрой Римским, а потому собором, тем более, Всеоенским, не являющегося)

[Владимир 3694]

Для того, чтобы ругаться на Православие?

В том числе и не в последнюю очередь. Вам, за океаном, небось, неведомо, как на исторической родине их шугают, когда они на улицах пристают да по квартирам ходят. Хоть где-то нужно снять фрустацию!
Вот и заливаются соловьямми. Верней - глухарями на току.

P.S. Рад Вас видеть. Давненько, однако, не захаживали. При случае передавайте привет уважаемому metaxas'у.

[BRAMMEN]

Не надоело клонироваться?

А подробнее можно? Кто этот автор темы? Он уже участвовал в форуме под другим ником?

[Владимир 3694]

Кстати ,товарисч так и не обозначил не только конфессиональную принадлежность,но даже вероисповедание.

"Провокатор внеконфессионален".

АфоризЬм, однако...

[Нина]

И то правда .

[Priestess.]

В том числе и не в последнюю очередь. Вам, за океаном, небось, неведомо, как на исторической родине их шугают, когда они на улицах пристают да по квартирам ходят. Хоть где-то нужно снять фрустацию!
Вот и заливаются соловьямми. Верней - глухарями на току.

Ну да, надо же оторваться хоть так.

P.S. Рад Вас видеть. Давненько, однако, не захаживали. При случае передавайте привет уважаемому metaxas'у.

При случае передам. Спасибо.

[Валерий К]

Сказочник! Сколько раз только Вас и только на этом форуме православные ставили в тупик, показывая, что Вы не знаете Писаний, ни силы Божией, и о том, Кто такой Христос, имеете отдалённые и полуязыческие представления???

Так Вы же. Я знаю только то, что за участие в нём священники к причастию не допускают.

А пророк Илия чем Вам не угодил? Тем, что он подобных Вам язычников на Кармиле посрамил?

.... извините не припомню....помнятся только сообщения без внятного ответа и ссылки на литературу сомнительного происхождения....и исчезновение в непонятном направлениии.

Хотя наверное по роду деятельности вам наверное виднее... тупики и глубокое и фундаментальное познание язычества как такового(иконы и мощи) - это наверное призвание ... а переводить стрелки - это хобби.

А вот вам и ответ ... основатель этой темы --- православие мудрый строитель тупиков ...а выходы почему то должны подсказать другие деноминации.

.....ааа эээ может им никуда и не нужно .... вы и здесь неплохо харчуетесь???

...хотя.... между нами говоря - величие этих тупиков видно только вам со стороны!!!
Дух Господень - Дух Свободы.... а не как вы изволите выражаться - тупиков!!!

Многие уже здесь предлагали вам избавиться от этих нелепых строений и бесполезного багажа ...

Перестаньте строить эти тупики для других ....и сможете выбраться из своих ...

- иконопочитания - по сути язычества...
- ношения с костями умерших - по сути вскрывание могил и их осквернение!!!,
и оставьте в конце то концов бесполезные и не нужные для назидания в вере обряды и ритуалы!!!

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (К Римлянам 10:17)

А насчет праздиников ... извините ....но информации что-то маловато...

и кито же это является основателем этого всего???