"ваш отец дьявол"

[Певчий]

интересно, кому всё-таки Христос сказал - "отец ваш дьявол"

Эти слова Христос адресовал непосредственно тем, кто Его не принимал, а в последствии и предал на смерть.

[posol]

в Израиль входит только Израиль, потому как Иисус пришел только к Израилю

Если Господь Бог сотворил этот мир, то с целью. И если избрал Аврама из одного народа, а Сару из другого, и создал народ Израиля, ввёл в рабство на 500 лет, разбросал по всей планете, то тоже с целью.

Господь пришёл на землю не только к евреям, но и ко всем народам. От одного человека произошёл весь род человеческий. Наций у Бога нет! Спасение из мира рабства Господь предложил всем без исключения. Его слово говорит: Бог хочет спасения всех человеков.
Через пророка Исаия Бог сказал земному Израилю: Израиль, если у тебя было бы народа сколько песка морского, только остаток спасётся.
Слово Божие говорит: Не тот еврей, кто внешне таков, а тот ЕВРЕЙ, кто обрезан по духу, внутренно. Тот ЕВРЕЙ, кто принял Мессию - СВЯТОГО ДУХА. Познайте же, что верующие суть сыны АВРААМА (к Галатам 3,7). И дьявол (дух заблуждения - противления) верит, но трепещет (Иаков 2,19). Истинные верующие, сыны Авраама, есть те, кто принял Иисуса Христа (СВЯТОГО ДУХА) в свою душу. ОНИ И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ ИЗРАИЛЬ ! ОНИ и будут священниками Бога живого. Они и сядут на престол рядом с ИИСУСОМ ХРИСТОМ.
Господь Бог сказал: Я откроюсь тем, кто Меня не искал...

[Браток]

Если Господь Бог сотворил этот мир, то с целью. И если избрал Аврама из одного народа, а Сару из другого, и создал народ Израиля, ввёл в рабство на 500 лет, разбросал по всей планете, то тоже с целью.

Господь пришёл на землю не только к евреям, но и ко всем народам. От одного человека произошёл весь род человеческий. Наций у Бога нет! Спасение из мира рабства Господь предложил всем без исключения. Его слово говорит: Бог хочет спасения всех человеков.
Через пророка Исаия Бог сказал земному Израилю: Израиль, если у тебя было бы народа сколько песка морского, только остаток спасётся.
Слово Божие говорит: Не тот еврей, кто внешне таков, а тот ЕВРЕЙ, кто обрезан по духу, внутренно. Тот ЕВРЕЙ, кто принял Мессию - СВЯТОГО ДУХА. Познайте же, что верующие суть сыны АВРААМА (к Галатам 3,7). И дьявол (дух заблуждения - противления) верит, но трепещет (Иаков 2,19). Истинные верующие, сыны Авраама, есть те, кто принял Иисуса Христа (СВЯТОГО ДУХА) в свою душу. ОНИ И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ ИЗРАИЛЬ ! ОНИ и будут священниками Бога живого. Они и сядут на престол рядом с ИИСУСОМ ХРИСТОМ.
Господь Бог сказал: Я откроюсь тем, кто Меня не искал...

Хорошо сказано. Аминь.

[нота]

Эти слова Христос адресовал непосредственно тем, кто Его не принимал, а в последствии и предал на смерть.

т.е каждому из нас без исключения....
Согласна

[Браток]

т.е каждому из нас без исключения....
Согласна

А я так - нет. У Вас просто "женская" логика. С какого это перепуга "вешать" на себя то, к чему не причастен? Слова те были обращены к иудейским фарисеям и книжникам. Так причём здесь другие люди, принявшие всем сердцем Сына?

[Андрей 77]

Эти слова Христос очень недвусмысленно обратил к тем, кто исказил ветхозаветную традицию Израиля, полученную от Бога в предание отцов, и кто вместо Спасителя и Бога-Слова ожидал прихода политического деятеля, который накажет и отомстит римлянам, чего и до сих пор ждут. Мы будем вечно барахтаться в этом вопросе пока не уясним одно простейшее утверждение - "Адам верил в Бога-Троицу", а значит нет никакого религиозного прогресса, значит в разное время от Истинной веры отпали элиины, а затем и иудеи, от одной и той же веры, первые стали утверждать "все полно богов", вторые "нет никаго подобного Аллаху" - поэтому отпали и те и другие от одного и того же, и в этом смысле никто не хуже и не лучше. Другими словами - еврейского в христианской и в до-христианской ветхозаветной традиции ровно столько же как и эллинского, т.е. нисколько.

[Шурочка5]

уважаете вы друг друга?любите себя?

я не любитель открытия новых тем и вопросов к протестантам.
но тут исключение.

интересно, кому всё-таки Христос сказал - "отец ваш дьявол"
и некоторые другие места подобные этому.

многие чуть ли не до потолка подпрыгивают как только затрону эту тему, но факт есть факт. нелицеприятные слова брошены Христом и как-то нужно это объяснить. особенно в свете того, что многие делают упор на "спасение от иудеев"

в результате получается несвязуха.

кто что думает по этому поводу.

для всех:Шурочка5

Христос такого ни когда и не где не говорил,это истинна.
Даже если это написано и было, но не сказано,а если хотите понять нужно вникать глубже,о чем речь и для кого это сказано, а не можете понять?что- же всему своё время.Обида,раздражение и многое др.не могут вести к Богу.Где споры там Бога нет.Не бросайтесь в воду не зная броду. Наше время денег и совершенство ума,но кризис в нашем духовном развитии,жизнь без Бога.
шурочка5

[Браток]

для всех:Шурочка5

Христос такого ни когда и не где не говорил,это истинна.
Даже если это написано и было, но не сказано,а если хотите понять нужно вникать глубже,о чем речь и для кого это сказано, а не можете понять?что- же всему своё время.Обида,раздражение и многое др.не могут вести к Богу.Где споры там Бога нет.Не бросайтесь в воду не зная броду. Наше время денег и совершенство ума,но кризис в нашем духовном развитии,жизнь без Бога.
шурочка5

Евангелии Иоанна 8:44 «Ваш отец Диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи».

[нота]

А я так - нет. У Вас просто "женская" логика. С какого это перепуга "вешать" на себя то, к чему не причастен? Слова те были обращены к иудейским фарисеям и книжникам. Так причём здесь другие люди, принявшие всем сердцем Сына?

Понятно. Вы , значит не причастны? родились и сразу же в роддоме всем сердцем Христа приняли? да?
просто прелесть

[Браток]

Понятно. Вы , значит не причастны? родились и сразу же в роддоме всем сердцем Христа приняли? да?
просто прелесть

Уважаемая, потому и крестят детей в младенчестве, что тем самым ставят им эгрегориальную защиту. Так что Вы отчасти и правы насчёт

родились и сразу же в роддоме всем сердцем Христа приняли?

. А если серьёзно, то Вы мне объясните, как могут быть причастны люди, принадлежащие к абсолютно другой культуре и народу, к чему-то случившемуся за две тысячи лет до их рождения? Только давайте, пожалуйста, адекватный ответ, если захотите ответить.

[korlan]

Мир вам братья и сестры! Если в Писании написано:"Крещение- обещание Богу доброй воли...", тогда как младенцы могут обещать Богу добровольного послушания Ему, если они говорить ещё не умеют, соответственно обещать Богу ничего не могут?

[Певчий]

Также написано, чтобы не обещали никому ничего и не клялись вовсе...

[нота]

Уважаемая, потому и крестят детей в младенчестве, что тем самым ставят им эгрегориальную защиту.

Уважаемый, вы серьезно думаете, что эгрегориальная защита не дает людям распинать в себе Христа? Думаю нет. А потому к вам, как и ко всем остальным обращены эти слова, а не только к иудейским фарисеям и книжникам того времени.

А если серьёзно, то Вы мне объясните, как могут быть причастны люди, принадлежащие к абсолютно другой культуре и народу, к чему-то случившемуся за две тысячи лет до их рождения? Только давайте, пожалуйста, адекватный ответ, если захотите ответить.

Люди причастны к тем событиям о котрых вы спрашиваете через духовную связь. Источником духовности является слово, в данном случае писание.

[poiuipl]

Эти слова Христос адресовал непосредственно тем, кто Его не принимал, а в последствии и предал на смерть.

Здравствуйте. Вы правы. Но если рассматривать это не как частный случай, то получается вот что:"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее;"(Быт.3:15), то есть разделение людей на семени от Евы и от змея, то же:"25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;(Матф.13:25)
Резкое различие наблюдается сразу же между Каином и Авелем, но это не значит что все люди резко разделены на "от Бога" и "от змея" все зависит от количества привнесенных генов в человеке:"11 Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
12 а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;
13 а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;
14 а упавшее в терние, это те, которые слушают слово, но, отходя, заботами, богатством и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода;
15 а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!"(Лук.8:11-15)
Земля при пути, камень, тернии, это то что от змея.
Войти же в Царство Божие можно только крестившись:"5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух"(Иоан.3:5-6)
Вот это все и представляет из себя современное христианство.
Дейсвенность крещение не зависит от того в каком возрасте человек был крещен, если крещение было в младенчестве, то повзрослев человек может подтвердить или не подтвердить крещение в соответствие со своим духом.
Так же есть множество активных противников Слова Божия, вот у этих практически все от змея.Многие же из народов еще не слышали Слова Божьего и задача христиан не обвинять их, а донести Слово.
Все вышесказанное относится как ко всем народам так и к евреям, среди них как и среди других народов есть от Бога и от змея, те кто от Бога принесли Слово Божие в мир, они всегда были, есть и сейчас, та же часть евреев которые лгут и активно противодействуют Слову Божию эти от змея, в том числе различные "религиозные иудеи", они лгут потому что у них нет ни одного признака иудаизма, но все они у христианства. Ложью является и утверждение что многие из известных людей именно из этих евреев, при простом анализе видно что они или из христиан или из попавших под влияния христиан.Красть и приписывать все себе и говорить за всех евреев это основная черта воров и бездарностей.
С уважением.

[alexey957]

Эти слова Христос адресовал непосредственно тем, кто Его не принимал, а в последствии и предал на смерть.

Почему только к ним но и ко всем "верующим" как и написано " Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. ..Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего."
(1Иоан.3:8,10)