"ваш отец дьявол"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #31
    Сообщение от нота
    мне больше понравилось то что вы Ирби выложили. как раз мой стиль. А этот парень мне не очень.
    поправка. если пишете мой ник кирилицей, то ИРБЕ(читается ирбэ)

    Комментарий

    • DeeJay
      Отключен

      • 02 March 2009
      • 397

      #32
      Сообщение от нота
      мне больше понравилось то что вы Ирби выложили. как раз мой стиль. А этот парень мне не очень.
      понял тогда выкладываю еще ирбе YouTube - DJ BoBo - PRAY - September 1996

      Комментарий

      • irbe
        Отключен

        • 15 March 2007
        • 7656

        #33
        вот об этом я говорю. классическая ересь иудействующих

        Не знаю может я и не к месту скажу тут в вашей теме, но мене захотелось сказать тут, воскресение как праздник жизни отнюдь не для всех, но исключительно для тех к кому пришел Иисус т.е. исключительно для Израиля. Иисус есть воскресение, но Он то пришел ТОЛЬКО к Израилю значит воскресение пришло ТОЛЬКО к Израилю, а вы для всех, для всех, для всех может быть только если все являються Израилем, но это уже ... однакО

        Комментарий

        • 2258
          Участник с неподтвержденным email

          • 31 January 2009
          • 1114

          #34
          Сообщение от irbe
          вот об этом я говорю. классическая ересь иудействующих
          Так тож еврейские байки.

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #35
            Сообщение от 2258
            Так тож еврейские байки.
            я процитировал конкретную цитату форумчанина. и это довольно распространённое мнение среди иудеев называющих себя христианами. вот именно о таких и сказал Спаситель - "отец ваш дьявол" и именно такие взъелись на меня за эту цитату.

            Комментарий

            • NelKho
              Ветеран

              • 05 February 2008
              • 1210

              #36
              Сообщение от irbe
              но обратите внимание на что упирали иудействующие у галатов. что-де ап. Павел не был призван к апостольскому служению непосредственно Христом во время Его земной жизни и не был живым свидетелем Его дел и слушателем Его учения.
              Мне так кажется (ИМХО), что Вы не очень внимательно читали Послание к галатам или это давненько было. Есть там, конечно, и то, о чем Вы говорите, но главная проблема галат (как и иудействующих христиан) была совершенно в другом. А именно - в прибавлении своей, человеческой части к делу Христа. Прибавление закона, необходимости обрезания (как знака завета вечного Бога с Его народом - Израилем) ко Христу, к делу спасения.
              дескать к нам, иудеям, пришёл Спаситель и мы единственные хранители истины. нас должно слушаться. и вообще, - "спасение от иудеев"
              Собственно, имеет такая фраза ("спасение от иудеев") место. Только речь идет о времени до пришествия Христа и о рождении Самого Христа (по плоти) от колена Иудина. Ведь и сказана она была Христом самарянке (где исторически имела место смесь закона Божьего с некими языческими верованиями и добавлениями).
              Более того, и Павел говорил, что великое преимущество быть иудеем. Правда, подразумевал не конкретно иудеев (потомков Иуды), но евреев - тех, кому вверено было Слово Божье, от кого (по плоти) рожден был Иисус Христос (хотя, Он то был как раз из колена Иудина). И, сразу же, добавлял, что никакого преимущества нет ( в вопросе спасения, примирения с Богом).
              а остальные будте благодарны что вам позволено привиться к животворящему иудейскому древу
              Благодарны кому - иудеям? Нелепо. И не те истинные иудеи, кто от Израиля по плоти, но те, кто по сути своей - дети Авраамовы. Но и мы - дети Авраама - по вере. И, в смысле веры, в смысле примиренности с Богом - все, кто имеет благословение Божье (не о материальном речь), имеют его лишь во Христе.
              И, при всем благословении и избранности израильского народа - даже если их число будет как песок морской - лишь остаток спасется. И спасется не сам по себе, но Бог спасет, сохранит его - и это понимали все благочестивые иудеи. Да и по времени спасение их (иудеев) произойдет после спасения последнего язычника (что, надо сказать, никак не возвеличивает язычников).
              Спасение - во Христе. Он - лоза, от которой питаютя и дают плоды дети Божьи (не зависимо от того, иудей ты был или еллин - нет во Христе ни того, ни другого и разницы в пути спасения - также нет и никогда не было, один путь для всех - Христос).
              Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
              Благодать Христа - сайт нашей церкви

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #37
                Мне так кажется (ИМХО), что Вы не очень внимательно читали Послание к галатам или это давненько было. Есть там, конечно, и то, о чем Вы говорите, но главная проблема галат (как и иудействующих христиан)
                я провёл паралель сообразуясь именно с этим местом и тем, что говорят некоторые форумчане.
                Собственно, имеет такая фраза ("спасение от иудеев") место. Только речь идет о времени до пришествия Христа и о рождении Самого Христа (по плоти) от колена Иудина.
                ровно об этом я и говорю. но иудействующие утверждают нечто иное. то что спасение от нас и все должны слушать то, что мы, те от кого спасение, говорим.
                Благодарны кому - иудеям? Нелепо. И не те истинные иудеи, кто от Израиля по плоти, но те, кто по сути своей - дети Авраамовы. Но и мы - дети Авраама - по вере. И, в смысле веры, в смысле примиренности с Богом - все, кто имеет благословение Божье (не о материальном речь), имеют его лишь во Христе.
                полностью согласен. те же кто противоставляет авраама и христа и есть - дети дьявола по слову Спасителя.

                Комментарий

                • apopaklipsis
                  Отключен

                  • 30 December 2008
                  • 540

                  #38
                  Сообщение от irbe

                  ровно об этом я и говорю. но иудействующие утверждают нечто иное. то что спасение от нас и все должны слушать то, что мы, те от кого спасение, говорим.
                  именно так:
                  Цитата из Библии:
                  Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #39
                    Сообщение от irbe
                    именно это я и хотел услышать. Христос сказал-таки это иудеям.
                    ))))))))))))))))))
                    Да. Православный Христос сказал это иудеям

                    Комментарий

                    • БАлтуко
                      Участник

                      • 18 September 2009
                      • 24

                      #40
                      Он сказал это, конечно же, не имея в виду всех иудеев, иначе под это подпали бы и ученики, и Его собственная Mать. Что бы понять кому это адресовано, нужно прочесть весь отрывок, хотя-бы со строфы 42 по 47.
                      "Отец ваш дьявол" адресовано лжецам, и дальше: "...когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
                      Итак, дьявол есть отец лжи и отец всех лжецов. Те конкретные лица, которым впервые было это сказано, были лжецами, потому что притворялись, что верят в Бога, а на деле, отвергли Того, кто делал Божьи дела.
                      Последний раз редактировалось БАлтуко; 18 September 2009, 01:02 PM.

                      Комментарий

                      • возлюбленный
                        Господом

                        • 18 August 2007
                        • 3320

                        #41
                        Сообщение от irbe
                        интересно, кому всё-таки Христос сказал - "отец ваш дьявол"
                        и некоторые другие места подобные этому.
                        Тем,кто заменил заповедь Божию,преданием старцев.

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #42
                          Сообщение от irbe
                          а остальные будте благодарны что вам позволено привиться к животворящему иудейскому древу.
                          А вы не благодарны ? Я, например, благодарна...и не скрывая, радуюсь...Что это с вами ?
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • irbe
                            Отключен

                            • 15 March 2007
                            • 7656

                            #43
                            Сообщение от нинапри
                            А вы не благодарны ? Я, например, благодарна...и не скрывая, радуюсь...Что это с вами ?
                            благодарен. Христу. но не тем, кто сначала восклицал "Осанна в вышних" а затем распял спасителя. ныне же пытаются учить нас, православных, как вероватьб и во что. как говорится - "единожды солгав, кто тебе поверит" нет уж. у нас есть Писание и Придание. этого вполне достаточно что бы перестать слушать тех, кто распял спасителя. а уж тем более Благодарить их. за что?

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #44
                              Сообщение от irbe
                              благодарен. Христу. но не тем, кто сначала восклицал "Осанна в вышних" а затем распял спасителя. ныне же пытаются учить нас, православных, как вероватьб и во что. как говорится - "единожды солгав, кто тебе поверит" нет уж. у нас есть Писание и Придание. этого вполне достаточно что бы перестать слушать тех, кто распял спасителя. а уж тем более Благодарить их. за что?
                              так было угодно Богу, вы не верите Богу?

                              Комментарий

                              • Пушистик
                                Отключен

                                • 12 June 2008
                                • 1195

                                #45
                                Сообщение от irbe
                                я не любитель открытия новых тем и вопросов к протестантам.
                                но тут исключение.

                                интересно, кому всё-таки Христос сказал - "отец ваш дьявол"
                                и некоторые другие места подобные этому.

                                многие чуть ли не до потолка подпрыгивают как только затрону эту тему, но факт есть факт. нелицеприятные слова брошены Христом и как-то нужно это объяснить. особенно в свете того, что многие делают упор на "спасение от иудеев"

                                в результате получается несвязуха.

                                кто что думает по этому поводу.
                                Это означает, что хватит поступать из отрицательных качеств!
                                Необходимо изменится и стать Любящим!
                                Изменить суть и сделать суть Любящим!

                                21 КАЧЕСТВО ТРЕТЬЕГО ЦЕНТРА ИЛИ О ТОМ КАК "СОРНЯКИ" ПРЕВРАТИТЬ В "ЦВЕТУЩИЙ САД"

                                Чувство собственной значимости, Самолюбие, Гордыня, Зависть, Ревность, Тщеславие, Страх, Месть, Жадность,
                                Заблуждение, Самооправдание, Гнев, Злословие, Мстительность, Глупость, Ложь, Жестокость, Отсутствие совести,
                                Лень, Невоздержанность, Вампиризм, Бессилие.
                                I. Чувство собственной значимости. Все люди о себе высокого мнения - и тем больше мнят, чем меньше стоят. 1. Заблуждение (самообман). Самое губительное проявление самообмана заключается в уверенности, что нас никто не может обмануть. Сейчас, когда постигла душу зрелость Нам видится яснее из тумана Упругость и пластичность и умелость Целебного самих себя обмана. II Самолюбие (самолюбование, самомнение, самодовольство, самонадеянность). Человек самодовольный - это тот, кто соединяет ловкость в мелочах, громко именуемых делами, с крайней ограниченностью ума. Требование человека, чтобы его полюбили, есть величайшее из всех самомнений. Самолюбие - это есть самая величайшая лесть. Из всех страстей человеческих сильнейшая - самолюбие, которое будучи оскорблено, никогда не прощает. Безмерное самолюбие и самомнение не есть признак чувства собственного достоинства. Самонадеянность - детище самолюбия и невежества. 1. Самооправдание. Чтобы оправдаться в собственных глазах, мы не редко убеждаем себя, что не в силах достичь цели; на самом же деле мы не бессильны, а безвольны. III Гордыня (высокомерие). Самая свирепая гордыня рождается прежде всего из чувства бессилия. Гордыня - вот источник гибели и развращения человека. Она заставляет человека предпочитать быть учителем лжи и обмана, чем учеником в школе истины. 1. Гнев (возмущение, негодование). Человек в гневе открывает рот и закрывает глаза. Люди часто маскируют гневом свои истинные намерения. 2. Лень. Лень - это ржавчина ума и тела. Гордыня, самомнение и лень - источники всех пороков.
                                IV Зависть. Зависть - это сожаление о чужом благе. Почему завистники всегда чем-то огорчены? Потому что их снедают не только собственные неудачи, но и успехи других. Зависть - всегда относительно кого-то чего-то (что не во мне, не мое). В зависть входит желание быть значительнее кого-то или чего-то. Обладать кем-то или чем-то. Это процесс сравнения. Чтобы проявилась зависть, необходимо желание быть значительнее. Можно позавидовать тому, на что направлено внимание людей и их восхищение. 1. Злословие (сплетни, злорадство). Злорадство - наслаждение чужим горем. Злословие и клевета не имели бы такой силы, если бы глупость не пролагала им пути. Не злите детей: кто хочет бить будучи ребенком, тот захочет убивать, когда вырастет. V Ревность. Ревность - разновидность чувства собственности - порок ограниченного ума. Ревность - всего только глупое дитя гордости или же болезнь безумца. Ревность - это боязнь превосходства другого лица, это страсть убогого, скаредного животного, боящегося потери, это чувство не достойное человека. Зависть и ревность суть срамные части человеческой души. 1. Мстительность (мщение). Мщение - эгоистическое действие для восстановления относительной справедливости (справедливости в системе эгоистических представлений о справедливости). Это качество действия, реализации. 2. Невоздержанность (вампиризм, повышенная эмоциональность). Если эмоции обогащают жизнь, то такие эмоции, как беспокойство, страх, ненависть, ревность и зависть, приводятся в действие первобытной силой и динамической энергией джунглей. Такие эмоции настолько сильны, что они вытесняют из нашей души все спокойные, счастливые мысли и чувства. VI Тщеславие. Тщеславие - тщетная слава. Тщеславие и чрезмерное самомнение вынуждает нас подозревать окружающих в высокомерном к нам отношении, что порою верно, а порою - нет. Человеку скромному такая щепетильность чужда. Тщеславные люди вызывают презрение мудрых, восторг у глупцов, являются идолами для паразитов и рабами собственных страстей. Тщеславие - это низменное стремление к почету. Тщеславие - можно определить, как низшую степень честолюбия -качество, которое порождает погоню за целью, когда все способы хороши, и жестокость, и безнравственность. Тщеславие самоутверждается на мифических завышенных достижениях. Ему свойственно хвастовство, бахвальство, сам подчеркивает свою значительность.
                                1. Глупость. Глупец тот, кого губит избыток ума. Глупость, даже достигнув того, чего она жаждала, никогда не бывает довольной. Глупость не обязательно делает человека злым, но злоба всегда делает его глупым. Только глупцы могут быть непоколебимы в своей уверенности. 2. Бессилие. Бессилие духа порождает страх; Бессильный человек страдает от того, что окружающий мир равнодушен к нему и от своего бессилия изменить этот мир. VII Страх. Страх возникает вследствие бессилия духа. Страх определяют как ожидание зла. Источник страха - в вашем сердце, а не в руках устрашающего. Насколько человек побеждает страх, настолько он - человек. Страх порождает лесть и ложь, доброжелательства же он не имеет. Не делай зла - не будешь в вечном страхе. 1. Ложь. Ложь - это удел врага, свободным же людям подобает говорить голую правду. Лжецы угодливы и кичливы. Удержитесь от первой лжи, и вам не придется бояться, что вас поймают на последующих. VIII Месть. Чтобы совершить акт мести, необходимо: - гнев, злоба, раздражение - часто страх перед новым нападением - ментальная уверенность в правоте своих действий. Принятие на себя обязанности судьи. Кто мстит, иногда жалеет о совершенном; тот, кто прощает никогда не жалеет об этом. Месть есть наслаждение души мелкой и низкой. 1. Жестокость (безжалостность, беспощадность, бесчеловечность, жестокосердие, свирепость) Гнев - источник жестокости. Жестокость есть всегда результат страха, слабости и трусости. Жесткость - последнее прибежище всякой рушащейся власти. Вся жестокость происходит от слабости. Жестокость не может быть спутницей доблести. IX Жадность (скупость). Жадность - состояние, связанное с удержанием того, что отождествляешь с собой. Жадность опирается на значимость, чувство удовлетворения от накопленного, дающего ощущение устойчивости, власти. Жадность заключается в желании иметь более, чем необходимо. Не нужда, но скорей изобилие порождает в нас жадность. Цифры хорошо запоминают не умные, а жадные. 1. Отсутствие совести. Совесть - это наш внутренний судья, безошибочно свидетельствующий о том, насколько наши поступки заслуживают уважения или порицания. Совесть - это сила, непобедимая лишь для слабых духом, сильные же быстро овладевают ею. Совесть есть судилище, в котором человек становится в одно и то же время своим обвинителем, своим судьею, своим палачом. Я знаю только одного тирана, и это тихий голос совести. О своей репутации заботятся многие, о совести же - лишь некоторые. Третий Центр находится в области солнечного сплетения. Этот Центр отвечает за природу Желаний человека. Его часто называют дырой Дьявола, так как через 21-но отрицательное качество (которые находятся в нём), можно управлять человеком. Человек, как и вся Вселенная - это вибрирующая система. Поэтому, проявляя эти качества, мы начинаем вибрировать на определённой частоте, и сами (по собственной воле) впускаем в себя сущностей низшего порядка, которых потом ошибочно считаем болезнями, сглазом и порчей... Для того, чтобы не болеть и жить в радости и гармонии с Миром, необходимо закрыть Третий Центр. Закрыть - это перевести все эти отрицательные качества в положительные. Поменять полярность. Для этого нужно перестать врать себе и начать честно относиться к своим словам и поступкам.

                                С Любовью и Уважением к Вам, Саркис!

                                Комментарий

                                Обработка...