"ваш отец дьявол"

[Браток]

[QUOTE=нота;2191404]

Уважаемый, вы серьезно думаете, что эгрегориальная защита не дает людям распинать в себе Христа?

Я всерьёз считаю, что обрядом крещения (таинством) ничего отрицательного получить нельзя и это таинство проверено самим временем. Причём здесь то, о чём Вы вопрошаете? Вы запамятовали, с чего начался разговор? Напомню Вам: Цитата участника Певчий:

Эти слова Христос адресовал непосредственно тем, кто Его не принимал, а в последствии и предал на смерть.

("ваш отец дьявол")

На что Вы отвечаете:

т.е каждому из нас без исключения....
Согласна

Вы здесь однозначно соглашаетесь с тем, что "ваш отец дьявол". Да ещё и причисляете к своему утверждению остальных людей - "т.е. каждому из нас без исключения". Так вот, Вы вправе говорить лишь за себя, но не за всё человечество. Как и любой другой смертный.

А потому к вам, как и ко всем остальным обращены эти слова, а не только к иудейским фарисеям и книжникам того времени.

Не считаю нужным повторятся - прочтите вышенаписанное.

Люди причастны к тем событиям о котрых вы спрашиваете через духовную связь. Источником духовности является слово, в данном случае писание.

Это я и без Вашего объяснения знаю, но каким боком духовная связь времён делает моим или чьим-то ещё отцом - дьявола, как здесь утверждаете Вы? Не вижу логики в упор. Потому и употребил термин "женская логика", ибо иначе и не назвать.

[нота]

Почему только к ним но и ко всем "верующим" как и написано " Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. ..Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего."
(1Иоан.3:8,10)

вот и я об этом.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
(Ис.53:6)
как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:10)

[нота]

Я всерьёз считаю, что обрядом крещения (таинством) ничего отрицательного получить нельзя и это таинство проверено самим временем.

где я сказала что можно получить нечто отрицательное?
Но сказала что это таинство не оберегает от этого:
" Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил."
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
следите за логической цепью.
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

все до единого участвовали в делах тьмы, и потому все дети дьявола до времени пока не рождены от Бога.
А вы мне говорите что с рождения имеете вот это:
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Причём здесь то, о чём Вы вопрошаете? Вы запамятовали, с чего начался разговор? Напомню Вам: Цитата участника Певчий: ("ваш отец дьявол")

очень хорошо пмню, и удивляюсь что вы сами прерываете логическую цепь,

На что Вы отвечаете:Вы здесь однозначно соглашаетесь с тем, что "ваш отец дьявол". Да ещё и причисляете к своему утверждению остальных людей - "т.е. каждому из нас без исключения". Так вот, Вы вправе говорить лишь за себя, но не за всё человечество. Как и любой другой смертный.

я пишу вам именно так, как про всех нас говорит Слово.
и не переживайте за мою женскую логику, хуже когда у мужей её вовсе нет

[Браток]

[QUOTE=нота;2191832][QUOTE=Браток;2191810]

где я сказала что можно получить нечто отрицательное?

А где я утверждаю, что именно это Вы и сказали? Хотя бы по смыслу слов моих приведите пример.

Но сказала что это таинство не оберегает от этого:
" Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил."
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
следите за логической цепью.
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

Ну, так и к чему это цитирование Иоанна и его слова о "ненавидящем брата своего" и наш разговор? Где логика,() я ещё раз интересуюсь этим вопросом...

все до единого участвовали в делах тьмы, и потому есть дети дьявола до времени пока не рождены от Бога.

Вот оно чё, Михалыч!!! (с) Вы не дадите ли ссылку на Писание, где об этом говорится? Я подожду.

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:15,16)

Дык кто же спорит с этим? Но только причём здесь эта цитата?

очень хорошо пмню, и удивляюсь что вы сами прерываете логическую цепь,

Фраза Ваша обрывается на запятой и что прикажете? Я не ясновидящий и не телепат, извините.

На что Вы отвечаете:Вы здесь однозначно соглашаетесь с тем, что "ваш отец дьявол". Да ещё и причисляете к своему утверждению остальных людей - "т.е. каждому из нас без исключения". Так вот, Вы вправе говорить лишь за себя, но не за всё человечество. Как и любой другой смертный.

И на что я отвечаю? Видимо, на это вот:

я пишу вам именно так, как про всех нас говорит Слово.
и не переживайте за мою женскую логику, хуже когда у мужей её вовсе нет

Ссылку из Писания,в которой говорится, что люди - дети дьявола - в студию!

[Geizer]

Диавол - отец лжецов, глупцов, завистников, алкашей, наркоманов

я не любитель открытия новых тем и вопросов к протестантам.
но тут исключение.
интересно, кому всё-таки Христос сказал - "отец ваш дьявол"
и некоторые другие места подобные этому.
....

Далее у вас опасный намёк... Избегайте такого. Потому что, если будете клеймить какую-то нацию или религию, то сами станете сыном Диавола. И слова Христа будут уже к вам относиться. Ибо Христос учил (вспомните-ка нагорную проповедь и другие места), что нужно любить всех людей, независимо от вероисповедания и национальной принадлежности. Это Иисус называл совершенством (Матф. 5: 43-48). Не забывайте, что первые ученики Христа были ревностные иудеи. И сам Иисус был примерным иудеем, исполнявшим неукоснительно весь закон Моисеев.
Но любовь любовью, а надо всё же ответить на поставленный вами вопрос: "Кого Иисус называл сынами Диавола".
Во-первых, тех конкретных иудеев и фарисеев, которые противились Ему, искушали Его, называли Его бесноватым и т.д. (это описано в Иоанна 8-й главе). Во-вторых, Диавол, согласно со словами Христа, "лжец и Отец Лжи" (Ин. 8: 44). Следовательно, кого мы можем назвать его детьми и подопечными? Лжецов, лицемеров, мошенников, обманщиков. В-третьих, его детьми можно назвать тех, кто пребывает в невежестве, заблуждении, кто, вследствие своего равнодушия к Божественным посланиям, обманут лжеучителями. Так же детьми невежества становятся пьяницы, наркоманы, люди помешанные на сексуальных удовольствиях, любители поспасть, угрюмые и мрачные, грубияны и матершинники, изощрённые в оскорблении других людей. Так же сынами невежества являются люди злые, завистливые, поглощённые бесконечными желаниями и погонейц за удовольствиями, живущие по принципу: "бери от жизни всё".
Да, и чуть не забыл: пастыри ложных религий, в которых попираются Божьи заповеди.
И ещё замечание: Бог, конечно же, не забыл про своих детей. Просто, вследствие их добровольного удаления от истины, любви и чистоты, Господь временно передал их в ведомство Сатаны.
Всех благ вам и любви!

[нота]

:Ссылку из Писания,в которой говорится, что люди - дети дьявола - в студию!

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)
а теперь ответьте:
- есть ли хоть один человек на земле без греха?
- что есть грех по писанию?
- произошло ли явление Христа в вашей жизни?
- до явления Христа не делали ли вы грех?( если явление произошло)
- разрушились ли в вас дела дьявола?
просьба отвечать по писанию,

[Geizer]

[quote=Браток;2191840]

... Ссылку из Писания,в которой говорится, что люди - дети дьявола - в студию!

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Ин. 8: 44).

[Браток]

Geizer

И ещё замечание: Бог, конечно же, не забыл про своих детей. Просто, вследствие их добровольного удаления от истины, любви и чистоты, Господь временно передал их в ведомство Сатаны.
Всех благ вам и любви!

Нет, ну этот ПЁРЛ достоин изумления!!! Так кто же всё-таки Отец человеков - БОГ или дьявол? И когда это Господь "передал людей в ведомство Сатаны"? Ссылку из Писания - в студию!

[Geizer]

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)
а теперь ответьте:
- есть ли хоть один человек на земле без греха?
- что есть грех по писанию?
- произошло ли явление Христа в вашей жизни?
- до явления Христа не делали ли вы грех?( если явление произошло)
- разрушились ли в вас дела дьявола?
просьба отвечать по писанию,

1. Есть. Кто освободился от грехов, тот без греха живёт (Ин. 8: 36).
2. Грех - это нарушение одной из заповедей Бога.
3. ДА.
4. Да вроде.

[Браток]

[QUOTE=Geizer;2191862]

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Ин. 8: 44).

Что Вы приводите слова Иисуса, обращенные к фарисеям и книжникам, я просил:

Ссылку из Писания,в которой говорится, что люди - дети дьявола

, а Вы передёргиваете..

[нота]

, а Вы передёргиваете..

у вас учусь. схватываю на лету, так сказать

ответьте на вопросы.

[Браток]

[QUOTE=нота;2191861]

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Угу, вот именно.

а теперь ответьте:
- есть ли хоть один человек на земле без греха?

Нет по определению - и что из этого?
-

что есть грех по писанию?

Всего смертных грехов семь:
(в этом термине имеется в виду не физическая смерть, но смерть духовная)
1. Гордыня (безмерная гордость, почитание себя совершенным и безгреховным, т.е. равным Богу)
2. Зависть (тщеславие, ревность)
3. Гнев (месть)
4. Леность в деяниях (лень, праздность, уныние, отчаяние, беспечность)
5. Алчность (жадность, скупость, сребролюбие)
6. Чревоугодие (обжорство, чревонеистовство)
7. Сладострастие (блуд, похоть, распутство)

Грехи против Господа Бога
гордыня
неисполнение святой воли Божией;
нарушение заповедей: десяти заповедей Закона Божьего, евангельских заповедей, церковных заповедей;
неверие и маловерие;
отсутствие надежды на милосердие Господа, отчаяние;
чрезмерное упование на милость Божию;
лицемерное почитание Бога, без любви и страха Божьего;
отсутствие благодарности Господу за все Его благодеяния и даже за ниспосланные скорби и болезни;
обращение к экстрасенсам, астрологам, гадателям, ворожеям;
занятие «чёрной» и «белой» магией, колдовством, гаданием, спиритизмом;
суеверие, вера в сны, приметы, ношение талисманов, чтение гороскопов даже из любопытства;
хуление и роптание на Господа в душе и на словах;
неисполнение обетов, данных Богу;
призывание имени Божьего всуе, без необходимости, клятва именем Господа;
кощунственное отношение к Священному Писанию;
стыд и боязнь исповедовать веру;
нечтение Священного Писания;
хождение в храм без усердия, леность на молитве, рассеянное и холодное моление, рассеянное слушание чтения и песнопения; опоздание на службу и преждевременное покидание богослужения;
непочитание праздников Божьих;
размышления о самоубийстве, попытки покончить жизнь самоубийством;
сексуальная безнравственность как прелюбодеяния, блуд, мужеложство, садомазохизм и т.д.

Грехи против ближнего
неимение любви к ближним;
неимение любви к врагам, ненависть к ним, пожелание им зла;
неумение прощать, воздаяние злом за зло;
отсутствие почтительности к старшим и начальствующим, к родителям, огорчение и обижание родителей;
неисполнение обещанного, неуплата долгов, явное или тайное присвоение чужого;
избиение, покушение на чужую жизнь;
убиение младенцев во чреве (аборты), советы делать аборты ближним;
ограбление, вымогательство;
мздоимство;
отказ вступиться за слабого и невинного, отказ помочь попавшему в беду;
леность и небрежность в работе, непочитание чужого труда, безответственность;
плохое воспитание детей вне христианской веры;
проклинание детей;
отсутствие милосердия, скупость;
нежелание посещать больных;
немоление за наставников, родных, врагов;
жестокосердие, жестокость к животным, птицам;
уничтожение деревьев без нужды;
прекословие, неуступление ближним, споры;
клевета, осуждение, злословие;
сплетни, пересказывание чужих грехов, подслушивание чужих разговоров;
оскорбление, вражда с ближними, скандалы, истерика, проклятия, дерзость, наглое и вольное поведение по отношению к ближнему, насмешка;
лицемерие;
гнев;
подозрение ближних в неблаговидных поступках;
обман;
лжесвидетельство;
соблазнительное поведение, желание прельстить;
ревность;
рассказывание неприличных анекдотов, развращение своими действиями ближних (взрослых и несовершеннолетних);
дружба из корысти и измена.

Грехи против самого себя
тщеславие, почитание себя лучше всех, самолюбие, отсутствие смирения и послушания, самонадеянность, высокоумие, духовный эгоизм, подозрительность;
ложь, зависть;
празднословие, смехословие;
сквернословие;
раздражение, возмущение, злопамятность, обида, огорчение;
уныние, тоска, печаль;
делание добрых дел напоказ;
леность, провождение времени в праздности, многоспание;
объедение, чревоугодие;
любовь к земному и материальному больше чем к небесному, духовному;
пристрастие к деньгам, вещам, роскоши, наслаждениям;
излишнее внимание к плоти;
стремление к земным почестям и славе;
излишняя привязанность ко всему земному, разного рода вещам и мирским благам;
употребление наркотиков, пьянство;
игра в карты, азартные игры;
занятие сводничеством, проституцией;
исполнение непристойных песен, танцев;
просмотр порнографических фильмов, чтение порнографических книг, журналов;
принятие блудных помыслов, услаждение и медление в нечистых помыслах;
осквернение во сне, блуд (секс вне брака);
прелюбодеяние (измена при браке);
допущение вольностей до венца и извращения в супружеской жизни;
рукоблудие (осквернение себя блудными прикосновениями), нескромное воззрение на жён и юношей;
мужеложество;
скотоложество;
умаление своих грехов, обвинение ближних, а не себя осуждение.

Поверяйте свои действия с перечисленным выше, и ваша жизнь станет гораздо радостнее, успешнее и счастливее, а отношения с окружающими ровнее и добрее.
-

произошло ли явление Христа в вашей жизни?

Что значит "явление Христа"? Если имеете ввиду КДС, то - ДА.
-

до явления Христа не делали ли вы грех?( если явление произошло)

Опять же уточняю - до КДС. Неосознанно - делал, т.к. был духовно мёртв.

- разрушились ли в вас дела дьявола?
просьба отвечать по писанию,

Угу, спрашиваете у меня лично, а отвечать должно за меня Писание? Вы очень странная женщина. На вопрос Ваш я так отвечу - во мне дьявола и ранее не было, а сейчас не наблюдается и подавно..

[Андрей 77]

И ещё замечание: Бог, конечно же, не забыл про своих детей. Просто, вследствие их добровольного удаления от истины, любви и чистоты, Господь временно передал их в ведомство Сатаны.
Всех благ вам и любви!

Это об австралийских аборигенах или южно-американских индейцах или о россиянах, или о ком?

[Браток]

[QUOTE=нота;2191897]

у вас учусь. схватываю на лету, так сказать

Во первых - не кривите душою, я не передёргиваю. А во вторых, не надо учится плохому, от кого бы оно ни исходило.

ответьте на вопросы.

Уже.

[Geizer]

Писание - перед вами

GeizerНет, ну этот ПЁРЛ достоин изумления!!! Так кто же всё-таки Отец человеков - БОГ или дьявол? И когда это Господь "передал людей в ведомство Сатаны"? Ссылку из Писания - в студию!

Во-первых, я не говорил, что Бог передал в ведомство Сатаны ВСЕХ людей. У меня написано о тех, кого Иисус называет детьми Диавола. Я про них и говорил, что они не забыты Богом, но лишь временно переданы. Потому что, чтобы быть опекаемым Богом, нужно обладать определённой праведностью.
Если вы отталкиваетесь от Писаний, то мыслите божественно, имеете "ум Христов".
А то, что грешники предаются в ведение Сатаны, это у Павла написано: "таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать" (1Кор. 1: 20). А раз Павел предал Сатане, зхначит, сам Господь предал. Ибо Павел имел ум Христов.
Скажу вам по секрету: можно же не только из книг что-то узнавать, но и от Самого Господа. Первейший источник божественного откровения - не Писание, а сам Бог. А Он ведь всегда рядом с вами, и только и ждёт ваших вопросов, и ответит на любой, если вы способны услышать.
...
Апостол Павел Писал: " А мы имеем ум Христов" (1Кор. 2: 16). Если у человека ум Христов, то, чтобы он ни сказал, - это слова Христа. Когда будете иметь ум Христов, сможете сами написать Священное Писание.
...
Ведь Писание тоже людьми написано. Но от чего ж оно Писанием стало? Потому что человек, писавший его, имел прямую связь с Богом и выражал истину, открытую ему Богом. И Господь очень хочет, чтобы мы имели божественное мышление и общались с Ним. Он говорит: «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною» (Откр. 3: 20).
...
Если будете спокойным, уравновешенным, всех любить, любить Бога, ближних, не желать ничего для себя, избавитесь от вредных привычек, то мышление ваше тоже будет божественным. Если ваше мышление Божественное, то сможете ли вы сказать хоть фразу, которая не была бы божественным откровением?
...
Если живёте по заповедям Бога и наставлениям Христа и исполняете Божественную миссию, то вы становитесь уполномоченным воплощением Бога. Тогда вы просто не сможете написать ничего, что не стало бы Писанием.
...
Желаю вам от всего сердца войти в прямой контакт с Богом! Это религия будущего. (об этом в Библии написано)
Всех вам благ, счастья и просветления!