"ваш отец дьявол"

[vovaov]

Вот и подумай кто входит в "весь Израиль" а кто нет.
Подумай о ком в откровении говорится как о "сборище сатанинском".
Станет ли Бог принуждать человека к спасению.

в Израиль входит только Израиль, потому как Иисус пришел только к Израилю

[2258]

в Израиль входит только Израиль, потому как Иисус пришел только к Израилю

Это тавтология.
Пальцем сможешь показать?

[vovaov]

Это тавтология.
Пальцем сможешь показать?

без проблем, мой друг паруш входит в Израиль

[2258]

без проблем, мой друг паруш входит в Израиль

Может быть.
Только если в Христа не уверует, то не спасется.
Как и остальные, впрочем....

[vovaov]

Может быть.
Только если в Христа не уверует, то не спасется.
Как и остальные, впрочем....

да кто тебе сказал что Израиль не уверует в Машиаха, ну кто такую глупость тебе сказал?

[2258]

да кто тебе сказал что Израиль не уверует в Машиаха, ну кто такую глупость тебе сказал?

Ну ты же сам понимаешь что сейчас они тоже как-бы веруют...
Но не в того.

[vovaov]

Ну ты же сам понимаешь что сейчас они тоже как-бы веруют...
Но не в того.

как не в того рав Кадури ясно сказал имя Машиаха Иисус, ты отстал от жизни

[2258]

как не в того рав Кадури ясно сказал имя Машиаха Иисус, ты отстал от жизни

Ну.. И все ему поверили?
Небось сказали что-то вроде тссссс....

[БАлтуко]

ну и....Богу было угодно иудеев назвать детьми дьявола. собственно тема именно об этом. я верю Христу вынесшему подобный приговор. поэтому иудействующим не стоит спорить с Писанием и показывать себя самыми, самыми. самее других Христиан.

Бог не называл иудеев детьми дьявола напрямую. И Вы не можете приписывать Богу то, чего Он не говорил.
Допустим, я приехал в китайскую деревню, и заявил нескольким людям:
"А вы все - остолопы!". Кого я, по-Вашему, назвал остолопами:

а) Тех нескольких, что передо мною.
б) Всех жителей этой деревни.
в) Население всего Китая
г)Умерших китайцев включительно.

Итак, из контекста следует, что первое (а) наиболее вероятно.
Нам важно знать, что у Бога нет лицеприятия, нет для Него
"ни раба, ни свободного, ни иудея, ни язычника, ни мужа, ни жены".
А утверждать, что все иудеи, во главе с царем Давидом и пророками - дети дьявола, - это чудовищная ложь, и говорящий ее есть одно из таких
"детей".

[irbe]

Бог не называл иудеев детьми дьявола напрямую. И Вы не можете приписывать Богу то, чего Он не говорил.

а почему вы так безапеляционно заявляете? вы писание читали? не только называет детьми дьявола, но и чётко говорит, что отнимается от вас царство.

А утверждать, что все иудеи, во главе с царем Давидом и пророками - дети дьявола, - это чудовищная ложь, и говорящий ее есть одно из таких
"детей".

читайте писание и поймёте о каких иудеях речь.

[БАлтуко]

читайте писание и поймёте о каких иудеях речь.

Да вот из Писания-то как раз явствует, что о тех самых, которые там рядом стояли и не каких других.
А о каких еще? Поясните пожалуйста!

Писание говорит очень точно: Господь не говорит: "все иудеи - дети дьявола", а именно к тем обращается, кто стоял там рядом с ним, но не уверовал в него:
"... если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
Вот так вот: либо Бог отец наш, либо дьявол, третьего не дано!
Сравните со строфой 31:
"31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
Вот так: и те иудеи, и дригие, но одни - чада Божии, а другие (которые не могли обличить Его в неправде, но отвергли Его и чуть камнями потом не побили) - вот те "дети дьявола".

[irbe]

Да вот из Писания-то как раз явствует, что о тех самых, которые там рядом стояли и не каких других.
А о каких еще? Поясните пожалуйста!

Писание говорит очень точно: Господь не говорит: "все иудеи - дети дьявола", а именно к тем обращается, кто стоял там рядом с ним, но не уверовал в него:
"... если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
Вот так вот: либо Бог отец наш, либо дьявол, третьего не дано!
Сравните со строфой 31:
"31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
Вот так: и те иудеи, и дригие, но одни - чада Божии, а другие (которые не могли обличить Его в неправде, но отвергли Его и чуть камнями потом не побили) - вот те "дети дьявола".

вот так вот. вы правы. почему и открыл эту тему дабы показать тем иудействующим, которые только себя одних считают вправе толковать писание и поучать других Христиан как веровать, что именно о них сказал Христос - "дьявол ваш отец" и "отнимается от вас царство".

[М. Магдалина]

Вот и подумай кто входит в "весь Израиль" а кто нет.
Подумай о ком в откровении говорится как о "сборище сатанинском".
Станет ли Бог принуждать человека к спасению.

Бог не принуждает, но избирает, а кого изберет, тот и будет Его и он же будет побеждающим. А побеждающий и будет иудеем не по плоти, а внутренне, а значит спасение от иудеев.

[2258]

Бог не принуждает, но избирает, а кого изберет, тот и будет Его и он же будет побеждающим. А побеждающий и будет иудеем не по плоти, а внутренне, а значит спасение от иудеев.

Вот смотри. Христос Иуду избрал. И чем все закончилось?
В Ветхом завете избранный народ божий чудил постоянно...
Я к тому что избрание Богом не мешает человеку облажается.
Бог просто дает людям шанс.

А про внутренних иудеев - это байки.
Иудеи они в кипах, с пейсами, бормочут что-то.
И вообще: Во Христе нет ни иудеев, ни эллинов. (см. мат. часть)

[korlan]

я не любитель открытия новых тем и вопросов к протестантам.
но тут исключение.

интересно, кому всё-таки Христос сказал - "отец ваш дьявол"
и некоторые другие места подобные этому.

многие чуть ли не до потолка подпрыгивают как только затрону эту тему, но факт есть факт. нелицеприятные слова брошены Христом и как-то нужно это объяснить. особенно в свете того, что многие делают упор на "спасение от иудеев"

в результате получается несвязуха.

кто что думает по этому поводу.

Мир всем!
Речь идет о грешниках - сынах противления..., это те кто противится Богу и не смотря ни на что продолжают делать непотребное...