Рассел наплодил еретиков (смертников) - "Исследователей Библии"...

[putj]

Кроме «Свидетелей Иеговы», вкусивших лжеучений Рассела (см. - http://www.evangelie.ru/forum/t45378...ml#post1444463 ), существует почти такая же, блуждающая во тьме организация, называемая «Общество Исследователей Библии», проповедующая аналогичные ереси:

1. Вечные мучения заблуждение, потому что не согласуется с сущностью Бога, Который есть любовь (1Иоан.4:8)... Наказание за грехи смерть (Рим.6:23)...
2. Нет души, существующей вечно, отдельно от тела; умершие находятся в состоянии бессознательности (спят до всеобщего воскресения)...
3. Триединый Бог - языческое учение
4. Единственный Бог Вседержитель это Иегова (Отец)
5. Божий Сын - бог (с маленькой буквы) не является Вседержителем и Богом Сущим из Исх.3:14...
6. Святой Дух - Божья сила, влияние, характер, а не личность

Один из признаков обольщения дьяволом, - это проповедование ложных (небиблейских) учений:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

Все люди, водимые Духом Святым, не могут лгать, проповедовать ложные учения..., потому что:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9).

Лгут, проповедуют ложные учения... только сыны лукавого, потому что:

17 Всякая неправда есть грех...
(1Иоан.5:17).

8 Кто делает грех, тот от дьявола...
(1Иоан.3:8).

Даже маленькая ложь - убивает:

17 и слово их, как рак (смертельная болезнь), будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
(2Тим.2:17,18).

Если высказывание о том, что "воскресение уже было" действует, как рак (смертельная болезнь) и разрушает веру, то любые лжеучения (например, «Исследователей Библии»...) действуют, как атомный взрыв:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским.
(1Тим.4:1).

Продолжение в следующих сообщениях.

[putj]

Ереси... "Исследователей Библии":

1. После смерти душа умирает...
2. Все умершие люди спят в могилах до второго пришествия Иисуса Христа...
3. Ада, озера огненного, вечных мук... не существует...

А Библия говорит:

После смерти физического тела истинные христиане сразу уходят на Небо к Богу, а нечестивые сразу уходят в ад на вечные муки

1. Человек есть дух (душа), а живёт он в теле (как улитка в панцире).

63 ...человеческое тело ничего не значит...
(Иоан.6:63 современный перевод).

Когда человек умирает, тело уходит в землю от куда и пришло (Быт.3:19), а остаётся существовать человек, то есть дух (душа), который существует вечно:

11 Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне...
14 ...выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился...
16 И сказал Самуил:...
19 И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною...
(1Цар.28:11-19).

Об исходе души из тела сказано во многих местах Писания, например:

18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала...
(Быт.35:18).

То есть под словом "смерть" понимается выход души из тела, и прекращение функционирования тела. Возвращение души в тело означает продолжение человеческой жизни:

20 Господи Боже мой! неужели Ты и вдове, у которой я пребываю, сделаешь зло, умертвив сына ее?
21 И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него!
22 И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.
23 И взял Илия отрока, и свел его из горницы в дом, и отдал его матери его, и сказал Илия: смотри, сын твой жив.
(3Цар.17:20-23).

2. До воскрешения Иисуса праведники после своей смерти уходили на лоно Авраамово, которое находилось в аду, но было отделено от ада (Лук.16:26). Праведники там жили, утешались (грешники, наоборот, страдали в аду):

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его.
(Лук.16:22,23).

После воскресения Иисуса Христа всё лоно Авраамово из ада было перемещено в рай (Матф.27:51-53; Еф.4:8).

3. Теперь души праведников после смерти физического тела сразу отправляются в присутствие Господа на Небо:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8).

В раю с Господом несравненно лучше, чем жить на земле:

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться (умереть, выйти из тела)и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23).

Одному из распятых с Ним разбойников (за то, что он покаялся перед смертью - Лук.23:40-42), Иисус сказал:

43 истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю.
(Лук.23:39-43 - подстрочный перевод).

В книге «Откровение» дано описание блаженства праведников, умерших с верой в Господа, находящихся на Небе:

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство...
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11).

9 великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих
14 это те, которые пришли от великой скорби (погибли за слово Божье от рук антихриста Откр.13гл.); они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровью Агнца.
(Откр.7:9-14).

Примечание: антихрист, в период своего владычества на земле (Откр.13:7), будет убивать святых тысячами (Дан.7:21-25; Откр.16:6; 17:6; 19:2; 20:4).

Дополнительные места из Писания, подтверждающие - жизнь праведников после смерти:

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7).

32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Мф.22:32).

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...
(Матф.17:3-4).

2 Знаю человека во Христе прежде годами четырнадцатью, и если в теле - не знаю, и если вне тела - не знаю, Бог знает, похищенного такового до третьего неба...
4 ...он был похищен в рай и слышал неизреченные слова, которых не позволяются человеку произнести.
(2Кор.12:2-4 - подстрочный перевод).

В день второго пришествия Иисуса Христа все праведники воскреснут (вернутся в свои тела), затем будут преображены в славное, вечное тело, подобное телу Иисуса Христа и пребывать в нём будут вечно с Господом Иисусом Христом (1Кор.15:44-58; 1Фес.4:16-17; Откр.20:4-6; 21:3; 22:3).

4. Души грешников сразу после смерти физического тела уходят в ад на вечные муки (после второго пришествия Иисуса - в озеро огненное):

22 ...Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках...
24 ...в пламени сем.
(Лук.16:22-24).

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:40-42).

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в муку (наказание) вечную...
(Матф.25:41-46).

10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:10,11).

После Своей смерти телесной Иисус (вышел из Своего Тела) спустился в ад для того, чтобы проповедовать умершим.:

18 Христос, находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал...,
19 которые грешили и были непокорны Богу во дни Ноя...
(1Пет.3:18-19).

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6).

[fileia]

Лгут, проповедуют ложные учения... только сыны лукавого, потому что:

Вы никогда в своей жизни не лгали?

После смерти физического тела истинные христиане сразу уходят на Небо к Богу, а нечестивые сразу уходят в ад на вечные муки

Тогда зачем нужно воскресение?

Человек есть дух (душа), а живёт он в теле (как улитка в панцире).

У человека есть дух, душа и тело. Тело понятно, а что такое дух и душа, что означают эти две вещи?

Когда человек умирает, тело уходит в землю от куда и пришло (Быт.3:19), а остаётся существовать человек, то есть дух (душа), который существует вечно:

Значит Бог не всесильный, раз душу не может уничтожить.

До воскрешения Иисуса праведники после своей смерти уходили на лоно Авраамово, которое находилось в аду, но было отделено от ада (Лук.16:26). Праведники там жили, утешались (грешники, наоборот, страдали в аду):

Если праведники там жили, утешались, а грешники мучились, тогда зачем Христос приходил на землю и страдал? Раз без жертвы Христа (Авраам и др.) можно утешаться в загробном мире, то зачем Иисус умирал?

После воскресения Иисуса Христа всё лоно Авраамово из ада было перемещено в рай (Матф.27:51-53; Еф.4:8).

И где об этом в Библии сказано?

Теперь души праведников после смерти физического тела сразу отправляются в присутствие Господа на Небо:

А это тогда о ком? потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; Кто эти мертвые во Христе, которые были мертвыми аж до второго пришествия?

В день второго пришествия Иисуса Христа все праведники воскреснут (вернутся в свои тела),

А зачем это нужно? Разве душам сейчас плохо с Господом? Им что чего-то не хватает? Тел? Значит они не полностью счастливы? Зачем им тела, если они и так блаженствуют?

Души грешников сразу после смерти физического тела уходят в ад на вечные муки (после второго пришествия Иисуса - в озеро огненное):

А что, ад и озеро огненое это разные вещи? И чем они отличаются?

После Своей смерти телесной Иисус (вышел из Своего Тела) спустился в ад для того, чтобы проповедовать умершим.:

И что, кто-то из ада пошел в рай после Его проповеди? Или результат от этой проповеди был нулевой? Кто был в мучениях так там и остался, кто в блаженства тоже.

[Scorp]

Интересно... где в СП сказано что душа бессмертна ?

2 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. (Иов,2:6)
в этом стихе предполагается смертность души ! Господь повелевает сатане не убивать Иова.

или я чего-то не понял ?

[putj]

До воскрешения Иисуса праведники после своей смерти уходили на лоно Авраамово, которое находилось в аду, но было отделено от ада (Лук.16:26). Праведники там жили, утешались (грешники, наоборот, страдали в аду):

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его.

(Лук.16:22,23).

Если праведники там жили, утешались, а грешники мучились, тогда зачем Христос приходил на землю и страдал? Раз без жертвы Христа (Авраам и др.) можно утешаться в загробном мире, то зачем Иисус умирал?...

Значение жертвы Христа

1. Адам и Ева, отступив от Бога, попали в тяжелейшее рабство, оказавшись во власти греха, дьявола и смерти. Вместе с ними в рабстве оказалась и вся вселенная:

12 Посему, как одним человеком (Адамом...) грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили...
19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными...
(Рим.5:12,19).

2. В Ветхом Завете могли спастись от власти греха, проклятия, дьявола и смерти (в вечном аду)... только некоторые люди через исполнение закона Божьего (который исполнить было не под силу всем..., потому что отсутствовала благодать Христа):

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев...
7 ...Петр, встав, сказал им:...
10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатью Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
(Деян.15:5-11).

3. Чтобы освободить мир и человечество от власти сатанинских сил, проклятия и смерти (в вечном аду, озере огненном)... потребовалась спасающая сила Бога. Именно для осуществления этого спасения и явился в мир Иисус Христос:

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть дьявола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15).

4. Своей жизнью и смертью на кресте (через Кровь Свою - Еф.1:7) Иисус Христос приобрел для нас (уверовавших в библейского Христа):

1. Вечное искупление (Евр.9:12).
2. Прощение наших грехов (Еф.1:7).
3. Искупление от проклятия Закона (Гал.3:13; 4:5).
4. Избавление от грядущего гнева Господнего (1Фес.1:10).
5. Спасение от смерти (вечного ада, озера огненного), страха смерти... (Рим.7:24-25; 8:1-2; Евр.2:15).
6. Через Иисуса Христа Бог примирил с Собой всю вселенную (Кол.1:20; Еф.1:10; 2Кор 5:11-21).

Но, естественно, все верующие в течение всей своей жизни должны бороться с силами зла (Рим.7гл.; 1Кор.4:6-13; 2Кор.4:7-18). Начатый с искупления процесс очищения и освобождения от грехов называется освящением (1Кор.1:30-31).

5. Ни смерть, ни что другое не может верующих (в библейского Христа), рождённых свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), исполняющих заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-5), отлучить от любви Божьей...:

38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.8:38,39).

6. Христос владычествует над мёртвыми (умершими во Христе):

8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
(Рим.14:8,9).

Его владычество (над душами, общение с умершими во Христе...) описано в Откр.6-7гл.:

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство...
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11; 7:9-14).

7. Внутренний человек (душа, дух) не стареет, а, наоборот, молодеет (обновляется), готовясь к вечной жизни с Богом после смерти тела:

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16).

6 ...знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:6-8).

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться (умереть, выйти из тела) и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23).

[putj]

Теперь души праведников после смерти физического тела сразу отправляются в присутствие Господа на Небо...

А это тогда о ком? потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; Кто эти мертвые во Христе, которые были мертвыми аж до второго пришествия?

В день второго пришествия Иисуса Христа все праведники воскреснут (вернутся в свои тела)...

А зачем это нужно? Разве душам сейчас плохо с Господом? Им что чего-то не хватает? Тел? Значит они не полностью счастливы? Зачем им тела, если они и так блаженствуют?

План Божий спасения человека

1. Человек состоит из тела, души и духа (основная часть [самая ценная] - это душа и дух):

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23).

2. Дух и душа человека (уверовавшего в библейского Христа) искуплены (спасены) от смерти (ада, озера огненного) через жертву Христа (см. предыдущее сообщение putj).

3. Полное искупление (спасение) человека (духа, души и тела) от смерти... произойдёт в момент второго пришествия Христа:

16 ...Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17).

То есть в день второго пришествия Иисуса Христа все души праведников вернутся в свои тела (воскреснут), затем будут преображены в славное, вечное тело, подобное телу Иисуса Христа и пребывать в этом в теле будут вечно с Господом Иисусом Христом (1Кор.15:44-58; 1Фес.4:16-17; Откр.20:4-6; 21:3; 22:3).

4. Отступники от Господа, грешники... лишены участия в книге жизни (Откр.22:19; Деян.20:29-30; 2Пет.2гл.; 1Фес.1:8-9; Матф.12:43-45; Евр.6:4-8; 10:26-27), то есть будут брошены в озеро огненное и серное, и «дым от огня мучений будет куриться вечно и не будет отдыха ни днём, ни ночью» (Ис.66:22-24; Откр.14:10-11; 20:14-15).

[fileia]

В озере огненном сгорает ад:


И смерть и ад повержены в озеро огненное.
Это смерть вторая. Откровение 20:14.


Следовательно, ад и озеро огненное есть разные вещи.

Вот и поясните, что такое озеро огненное и что такое ад и чем они отличаются друг от друга? Или очередная тайна? Если в озере сгорает ад, то значит ад не вечен?

[fileia]

putj

2. В Ветхом Завете могли спастись от власти греха, проклятия, дьявола и смерти (в вечном аду)... только некоторые люди через исполнение закона Божьего (который исполнить было не под силу всем..., потому что отсутствовала благодать Христа):

Это как? Можно ничего не делать, не стараться как ветхозаветные праведники и спастись? А если стараться, то и без Христа можно спастись, как те же ветхозаветные люди. И еще, что до Христа спасались только из евреев? А как же из остальных народов? Если он был порядочный совестливый человек, но не знал еврейский закон, он что должен был идти в ад, на муки?

3. Чтобы освободить мир и человечество от власти сатанинских сил, проклятия и смерти (в вечном аду, озере огненном)... потребовалась спасающая сила Бога. Именно для осуществления этого спасения и явился в мир Иисус Христос:

Значит кто-то из ада вечных мук имеет шанс спастись?

4. Своей жизнью и смертью на кресте (через Кровь Свою - Еф.1:7) Иисус Христос приобрел для нас (уверовавших в библейского Христа):

1. Вечное искупление (Евр.9:12).
2. Прощение наших грехов (Еф.1:7).
3. Искупление от проклятия Закона (Гал.3:13; 4:5).
4. Избавление от грядущего гнева Господнего (1Фес.1:10).
5. Спасение от смерти (вечного ада, озера огненного), страха смерти... (Рим.7:24-25; 8:1-2; Евр.2:15).
6. Через Иисуса Христа Бог примирил с Собой всю вселенную (Кол.1:20; Еф.1:10; 2Кор 5:11-21).

Зачем, если своей праведной жизнью и так можно спастись, например как Авраам.

Но, естественно, все верующие в течение всей своей жизни должны бороться с силами зла (Рим.7гл.; 1Кор.4:6-13; 2Кор.4:7-18). Начатый с искупления процесс очищения и освобождения от грехов называется освящением (1Кор.1:30-31).

Ну и все. Христос то зачем? Буду бороться и за мою борьбу Бог возьмет на небо. Зачем Христос? Зачем мне нужна Его кровь?

7. Внутренний человек (душа, дух) не стареет, а, наоборот, молодеет (обновляется), готовясь к вечной жизни с Богом после смерти тела:

Так что такое дух и что такое душа? Или это одно и тоже?

Помните, что краткость сестра таланта.

[fileia]

putj

2. Дух и душа человека (уверовавшего в библейского Христа) искуплены (спасены) от смерти (ада, озера огненного) через жертву Христа (см. предыдущее сообщение putj).

Ну так что такое дух и что такое душа человеческая? в ЧЕМ МЕЖДУ НИМИ РАЗНИЦА?

3. Полное искупление (спасение) человека (духа, души и тела) от смерти... произойдёт в момент второго пришествия Христа:

А до этого что? От момента смерти и до второго пришествия душа неполноценна? Полностью не искуплена? А как же она тогда попадает на небо?

То есть в день второго пришествия Иисуса Христа все души праведников вернутся в свои тела (воскреснут), затем будут преображены в славное, вечное тело, подобное телу Иисуса Христа и пребывать в этом в теле будут вечно с Господом Иисусом Христом (1Кор.15:44-58; 1Фес.4:16-17; Откр.20:4-6; 21:3; 22:3).

Зачем????? Если душа без тела и так блажентсвует на небе с Господом, зачем обременять ее еще телом? Или душе рядом с Господом чего-то не хватает? Она что, чувствует себя ущербной без тела?

4. Отступники от Господа, грешники... лишены участия в книге жизни (Откр.22:19; Деян.20:29-30; 2Пет.2гл.; 1Фес.1:8-9; Матф.12:43-45; Евр.6:4-8; 10:26-27), то есть будут брошены в озеро огненное и серное, и «дым от огня мучений будет куриться вечно и не будет отдыха ни днём, ни ночью» (Ис.66:22-24; Откр.14:10-11; 20:14-15).

Так чем же отличается ад от озера огненого? Если ничем, то зачем один ад ввергать в другой ад?

От обилия приводимых цитат, к месту и не к месту, человек не становится праведней. Пожалуйста отвечайте конкретно, а не обшими фразами. Вопрос ответ. Или вы открыли тему, типа проповедь с кафедры, когда оратор говорит, а все остальные слушают?

[Зверюга]

Ну хочется человеку жить вечно без Бога, спастить в своих грехах без Христа и иметь возможность из ада попасть в рай... Ну что ты с ним сделаешь?

[JURINIS]

Ну хочется человеку жить вечно без Бога, спастить в своих грехах без Христа и иметь возможность из ада попасть в рай... Ну что ты с ним сделаешь?

Ко Христу приходят те, кого Бог приводит. А к Богу приходят те, кого
Христос. Тем, кого Бог спас, нужно молиться за тех, кого Бог еще не привел ко Христу для спасения.

[putj]

...От обилия приводимых цитат, к месту и не к месту, человек не становится праведней. Пожалуйста отвечайте конкретно, а не общими фразами. Вопрос ответ. Или вы открыли тему, типа проповедь с кафедры, когда оратор говорит, а все остальные слушают? Помните, что краткость сестра таланта.

На некоторые вопросы невозможно ответить одним предложением. Например, когда галаты начали, всего лишь, обрезываться, то Павел им написал 6 глава Галатам, доказывая им, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4).

Можно ничего не делать, не стараться как ветхозаветные праведники и спастись? А если стараться, то и без Христа можно спастись, как те же ветхозаветные люди.

И еще, что до Христа спасались только из евреев? А как же из остальных народов? Если он был порядочный совестливый человек, но не знал еврейский закон, он что должен был идти в ад, на муки?

...кто-то из ада вечных мук имеет шанс спастись?

Концепция спасения

1. Написано:

19 весь мир находится во власти лукавого.
(1Иоан.5:19 современный перевод).

Это означает, что все люди в мире мертвы (духовно) (Матф.8:22), и находятся во вражде с Богом:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие.
(Еф.2:1-3).

Как это проявляется на практике? Чтобы человек ни делал «доброго» (с его точки зрения), он всё делает во зло - себе, ближнему и Богу:

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:10-18).

Поэтому и написано:

20 делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть,
22 ...а только верою в Иисуса Христа...
(Рим.3:20-22).

То есть прежде, чем совершать праведные (добрые) поступки, человеку необходимо родиться свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5); в ветхозаветные времена - заключить завет с Богом через закон Божий (обрезание, исполнение дня субботнего...).

2. Любой, кто не примирится с библейским Богом через покаяние (рождение свыше - Иоан.1:12-13; 3:3-5), и не изменит свои пути в соответствии с Его заповедями (1Иоан.2:3-5), будет:

1. Проклят (Втор.28:20-48; Гал.1:8; 1Кор.16:22).
2. Обречен на осуждение Божье (ад - вечные муки) (Матф.25:41,46; Лук.16:22-31; Откр.14:10-11; 20:14-15; 22:14-15).

3. Победить грех, ведущий к смерти (Рим.6:23), человеку самому - невозможно (Рим.7:17,18,24).

Поэтому первый шаг на пути спасения человека это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего:

17 Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия.
(Рим.10:17).

Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан14:6). Любой «другой Иисус» (2Кор.11:3-4) - это дьявол обольститель вселенной (Откр.12:9), действующий через лжеапостолов, лжепророков, лжеучителей, лжебратьев... (2Пет.2гл.;Иуд.1:4;2Кор.11:13-15; 1Тим.6:20-21).

Второй шаг - покаяние:

15 покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:15).

15 а если не покаетесь, то все погибнете.
(Лук.13:5).

Через покаяние человек рождается свыше (становится дитём Божьим Иоан.1:12-13):

3 истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3).

Покаяние включает в себя слова веры в Иисуса Христа, как Господа (Бога Иоан.1:1-3), воскресшего из мертвых:

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Рим.10:9-10).

Также покаяние это отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни (активного познания истины и соблюдения Его заповедей):

21 крещение это не омовение тела от грязи, а обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.
(1Пет.3:21).

1 Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога
(Евр.6:1 современный перевод).

P. S. Из ада невозможно спастись:

26 и сверх всего того между нами (Царством Божьим) и вами (адом) утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:26).

[putj]

Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан14:6).

Через человека Иисуса невозможно спастись, но только через Господа:

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. (Иер.17:5).

Итак, тот, кто надеется в своём спасении в вечную жизнь на человека Иисуса, не будет спасён Господом, поскольку сердце такового будет удалено от Бога.

Иисус Христос - Господь Бог Вседержитель, сотворивший небо и землю..., подчиняющийся Богу Отцу (1Кор.11:3)

1. Иисус - Бог:

23 се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
(Матф.1:20-23).

1 В начале было Слово и Слово было у Бога, и Бог (греч. Θεός) было слово...
(Иоан.1:1 - подстрочный перевод).

28 Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога (Иисуса Христа), которую Он приобрел через Кровью Свою.
(Деян.20:28 - подстрочные перевод).

15 ...Церковь Бога (Иисуса Христа) живого, столп и утверждение истины.
16 ...Который явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:15,16 - подстрочный перевод).

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, Сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:5 - подстрочный перевод).

2. Бог Иисус сотворил небо и землю:

8 А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века...
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих.
(Евр.1:10 - подстрочный перевод).

1 В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю.
(Быт.1:1).

3. Бог Иисус - Сущий, Который выводил израильский народ из Египта:

1. Иисус говорил о Себе: "Я есмь (греч. ειμι)" (Иоан.8:24,59), так, как об этом сказано в Исх.3:14: "Я есмь Сущий".
2. В Новом Завете сказано, что Иисус - "Бог, Сущий", например: "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (греч. Θεός), Сущий (греч.ὤν) в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод).

4. Бог Иисус - Вседержитель, потому что:

Иисус - Первый и Последний:

17 И когда я увидел Его (Иисуса Христа), то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний.
(Откр.1:17).

Первый и Последний (Иисус) - Бог (из Ветхого Завета):

6 Так говорит Господь (Иисус Христос), Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога.
(Ис.44:6).

Первый и Последний (Иисус) - это Альфа и Омега:

13 Я (Иисус Христос) есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
(Откр.22:13).

Альфа и Омега (Иисус) - это Бог Вседержитель:

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь Бог (Иисус Христос), Сущий, и Бывший, и Приходящий, Вседержитель.
(Откр.1:8 - подстрочный перевод).

15 ...царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу (Иисусу Христу),
17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель (Иисус Христос), Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:15-17).

5. Ветхий Завет говорит, что Иисус - Господь Бог:

4 Так говорит Господь Бог (Иисус Христос):...
12 ...если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
(Зах.11:4-13).

3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу (Иисусу Христу) нашему.
(Ис.40:3).

Перед Иисусом преклонится всякое колено, и Его будут исповедовать Богом всякий язык:

10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
(Рим.14:10,11).

Об этом же сказано в Ветхом Завете:

21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:21-23).

То есть Иисус, как Сын, рождённый от Отца до сотворения мира (Кол.1:15), унаследовал от Отца - имя, все титулы, могущество... Отца (Господь, Бог, Я есмь, Сущий, Вседержитель, Альфа и Омега, Первый и Последний, сотворивший небо и землю...).

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22,23).

P. S.

12 ибо нет другого имени под небом (например, "Иегова"), данного человекам, которым надлежало бы нам спастись (кроме имени Иисуса Христа).
(Деян.4:12).

[fileia]

[quote=putj;1465767]quote] Послушайте, если хотите приводить так много цитат, то приводите только стихи Библии, без их содержимого. Надо будет я сам открою Библию и прочту. А так получается что вы просто говорите тему, ораторствуете. Ответьте конкретно. Например, если Авраам, Иов, Давид и другие попали в блаженство сразу после смерти, как вы это говорите, то как это может быть без жертвы Христа? Если это так, то почему и все остальные праведники, которые жили уже после Христа, не могут также как Авраам попасть в блаженство? Зачем нужен Христос, раз и без Него есть возможность или была такая возможность, попасть в блаженство? Можете конкретно на это ответить. Без цитирования стихов. Только ваше понимание этого вопроса. Далее ответьте, также без цитат, только ваше мнение, что такое дух и душа человека и в чем разница? Далее, в чем разница между адом и озером огненым и почему одно ввержено в другое?
Далее вы говорите, что из ада невозможно спастись, тогда зачем Христос там проповедовал? Какой смысл в Его проповеди был раз никто не может спастись?
Далее, если душа сразу после смерти блаженствует с Господом, то зачем нужно ей тело в воскресение мертвых? Ей и так хорошо. Зачем нужен суд, если и так все грушники после смерти идут в ад из которого все равно никто никогда не выйдет. Свой суд такой уже получил при смерти. Зачем его вновь приводит на суд? Чтобы только лиший раз сказать что он грешник и вновь отправить его туда где он был? Что это за суд? Ответьте по существу вопросов, без цитат, только ваше понимание.

[fileia]

Под озером огненным подразумевается солнце, в котором сжигаются души тех, которые изначально предопределены к сожжению в светиле, сознания которых в Писании обозначены адом.


И смерть и ад повержены в озеро огненное.
Это смерть вторая.
И кто не был записан в Книге Жизни, тот был брошен в озеро огненное. Откровение 20:14,15.




Как единица временной жизни души, то да.
Ад как производство на этой планете нет, поскольку служит источником энергоносителей солнца, обязанное светить вечно в обеспечение планеты земля светом, на которой Господь творит угодное Ему.

Где в Библи написано что солнце это озеро огненое? Откуда такая информация?