Рассел наплодил еретиков (смертников) - "Исследователей Библии"...

[fileia]

[quote=putj;1473076]1.

Ну и где в это фразе ("наказание за грех - смерть" - Рим.6:23) сказано, что вечные мучения душ человеческих в аду, озере огненном... - не существуют?

Нет такого и в помине!

Не смешите. В этом стихе показано какое наказание ждет людей за грех. СМЕРТЬ. Не вечные муки, не буквальное озеро огненное или что другое, а СМЕРТЬ... Вы знаете, что означает слово смерть? Или вам и это объяснять надо? Смерть в Писании противопоставлена Жизни. Есть жизнь, а есть смерть. Есть черное и есть противоположность, белое. Все просто. Библия пишет, что послушные получат жизнь вечную, а грешники? Смерть вечную. А муки выдумало воспаленное воображение сатаны, чтобы уничижить славный характер Бога, будто Он монстр. Вы верите первому обману сатаны, которым он обманул нашу праматерь Еву, сказав ей, "нет не умрете". Бог сказал, смертью умрешь, а вы попали в сети сатаны и повторяете, нет есть бессмертная душа, которая не умирает и которую Бог не может уничтожить, а потому, для грешной души надо что-то придумать, нельзя же ее пускать в рай. Надо выдумать вечные муки, еще один обман сатаны, которым он обманул Еву сказав, "будете знать добро (рай) и зло (вечные муки), на который и вы купились. Более того, вы следуете и за третьим обманом сатаны, которым он обманул Еву сказав, "будете как боги", и вы также говорите, что в человеке есть божественная частичка "душа", которая единственно является настоящей сущностью человека, а тело так, оболочка души. Хотя Писание ясно говорит, что сам человек стал душою живою, после того, как Бог вдунул в него дыхание жизни. Не дал Бог человеку душу, как что-то отдельное, а сделал человека душой живой. И когда выходит из человека это дыхание жизни, которое дал Бог, человек умирает, перестает быть душой живой.

2.

СМЕРТЬ (Рим.6:23) в библейском понимании - это не полное уничтожение тела, души и духа, а муки вечные душ человеческих в аду, озере огненном...:

ЛОЖЬ. Нет такого Библейского понимания. Не прикрывайте свое, личное понимание, авторитетом Библии.

18 Христос, находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал...,
19 которые грешили и были непокорны Богу во дни Ноя...
(1Пет.3:18-19).

Третий раз не буду повторять. Посмотрите какое греч. слово здесь употреблено. ТАРТАРУС. Какие духи находяться в ТАРТАРУСЕ? Человеческие? Смешно. Или демоны, павшие ангелы? Подтяните матчасть.

22 ...Умер богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках...
24 возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24).

Это уже забавляет. Повторять одно и тоже. Это ПРИТЧА. ПРИТЧА это поинимате. И-НО-СКА-ЗА-НИЕ. Посмотрите, что означает слово Притча.

4

0 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:40-42).

Опять двадцать пять. Я уже отвечал на этот вопрос. Если понимать буквально эти слова, то в печь огненную пойдут буквальные плевелы, то есть злак, растение. Вы что в это верите? А если плевелы не буквальны, то и печь и скрежет и плач и огонь не буквален. Экий вы хитрец. Плевел понимаете символически а печь огненную буквально. Вы слышали о таком слове как Герменефтика?

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его:..
46 И пойдут сии в муку (наказание) вечную...
(Матф.25:41-46).

Повторю еще раз вам, Мука здесь переведено с греч. слова Коласин, и это слово означает ОТРЕЗАННОСТЬ, а не мука. Понятно!!!!!!!!!! Потому в этом стихе нет и намека на муку, а идет речь о вечной отрезанности, то есть вечной смерти.

10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:10-15).

10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:10,11).

Не поленюсь и приведу и здесь вам еще раз что означает слово Базанизо, которое переведенол на мучение. Хотя выше на несколько постов я это уже приводил.
Словарное определение для basanЫzv:
basanЫzv
1) испытывать пробным камнем (xrusсn Платон);
2) испытывать, подвергать испытанию (¤n purЫ ti Платон): bebasanismЎnow eаw ti Платон испытанный в чем-либо;
3) подвергать допросу или пыткам, допрашивать с пристрастием, пытать (tin Аристофан); pass. подвергаться пыткам Фукидид, Аристотель;
4) pass. мучиться, страдать (deinЗw NT): basanЫzesyai кpт tЗn kumtvn NT быть игралищем волн.

: греческое слово, переведенное здесь словом "мучения", звучит "базанизо". Все греческие лексикографы единодушны в том, что первое значение этого глагола - испытывать, проверять, второе же назначение - испытывать, проверять мучением; это значение происходит от древнего обычая подвергать людей мучениям; так и Ап.Павла подвергли испытанию бичеванием /Д.Ап.22:24/, поэтому третье значение этого глагола - мучить, истязать. Явно, что первоначально это слово означало испытывать, как и существительное "базаное", от которого произошел глагол "базанизо", первоначально означало пробирной камень, предмет для проверки металла и т.д., но так как многие испытания древнего времени сопряжены были с пытками, то этот глагол приобрел новое значение "испытывать мучением". В конце концов он приобрел единственное значение "мучить". Переводчики, умы которых, без сомнения, пленены были учением о вечных муках, приняли в этом случае третье значение этого слова, но если они приняли бы первое его значение, вопрос оказался бы ясным, он гармонировал бы со всеми другими выражениями. Тогда этот стих звучал бы следующим образом: "...и будут испытываться день и ночь во веки веков". Совершенные умы Божиих творений окажутся достойными жизни в вечности, но они подвергнутся испытаниям своей природы, характера, плодов и истории лукавого, зверя /папства/ и лжепророка /федеративного сектантского протестантизма/; всякий раз, когда они будут подвергаться испытаниям, они будут извлекать из этих испытаний правильные выводы, а именно, что зверь и лжепророк будут ввержены в символическое озеро, горящее огнем и серою - окончательное Божье уничтожение.

3

. Почему вы не исполняете заповеди Божии, говорящие:

6 ...не мудрствуйте сверх того, что написано...
(1Кор.4:6)

Исполняю. Не мудрствую сверх написанного.

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

Согласен.

8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

И здесь нет возражений.

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:19).

Всегда за.

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

И здесь нет возражений.

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

Точно так.

На основании вышесказанного, если бы существовали учения,

отрицающих вечные мучения душ человеческих в аду, озере огненном..., то они были бы чётко, понятно, доступно каждому... изложены в Новом Завете!

Например как учение о троице. Которое "четко, ясно изложено в Библии". Так ясно, что сами сторонники сей теории, признают, что в этом учении есть тайна. На этом основании, и следуя вашему логическому ходу, все вышеприведенные стихи в равной степени относятся и к вам, ибо вы сторонник сего учения. Более того, учение о троице более запутанное, сложно понимаемое, чем учение об аде. Потому, опять же следуя вашей логике, вы больший нарушитель, чем я.

[putj]

18 Христос, находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал...,
19 которые грешили и были непокорны Богу во дни Ноя...
(1Пет.3:18-19).

Третий раз не буду повторять. Посмотрите какое греч. слово здесь употреблено. ТАРТАРУС. Какие духи находятся в ТАРТАРУСЕ? Человеческие? Смешно. Или демоны, павшие ангелы? Подтяните матчасть...

Не о тебе ли сказано:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7)

Ты можешь прекратить, как заводная игрушка, повторять глупости... своих лжеучителей (Расселя...)?

Или совесть сжёг до такой степени (1Тим.4:2), что не в состоянии возвать к Богу (1Иан.1:9), чтобы освободиться от сетей дьявола (2Кор.4:3-4)?

Нет в этих стихах (1Пет.3:18-19) никакого "ТАРТАРУСА", населённого павшими ангелами, демонами...!

Вот греческий текст с подстрочным переводом:

18 ὅτι καὶ Χριστòς ἅπαξ περὶ ἁμαρτιω̃ν ἔπαθεν δίκαιος ὑπὲρ ἀδίκων
потому что и Христос однажды за грехи претерпел страдания, праведный за неправедных,
ἵνα ὑμα̃ς προσαγάγη̨ τω̨̃ θεω̨̃ θανατωθεὶς μὲν σαρκὶ ζω̨οποιηθεὶς δὲ πνεύματι
чтобы вас Он подвёл к Богу, умерщвлённый по плоти, оживлённый духом,
19 ἐν ὡ̨̃ καὶ τοι̃ς ἐν φυλακη̨̃ πνεύμασιν πορευθεὶς ἐκήρυξεν
в котором и в тюрьме духам, пошедший Он возвестил.
(1Пет.3:18-19).

[fileia]

[quote=putj;1473217]1.

Где в этом месте Писания (1Пет.3:18-19) сказано про какой-то "тартарус", в котором обитают павшие духи, демоны...?

В этом месте Писания (1Пет.3:18-19) сказано о темнице (тюрьме - греч. fulakn).

Темница (тюрьма) - это преисподняя (ад). Христос "нисходил прежде в преисподние места земли" (Еф 4:9).

2. Я специально выделил красным цветом, чтобы вас ("Исследователей Библии") ткуть носом, чтобы вы увидели, что речь идёт о людях, согрешивших во дни Ноя (1Пет.3:19). Ни о каких демонах там не идёт речь!

Значит в той темнице, кроме духов живших во дни Ноя, никого не было? Где же другие грешники, после Ноя находились? Оттого, что вы очень слабо знаете Писание, у вас и каша в глове, не можете связать одни стихи с другими. Читаем 2 Пет 2:4 "Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака (тартарус), предал блюсти на суд для наказания". Когда эти ангелы согрешили? В какое время? Во дни Ноя. Читаем Быт 6:1-4 "Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. 3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди". А теперь читаем вами упомянутый стих 1 Пет 3:19-20 "19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды". Связь уловили??? Поняли каким Христос духам проповедовал, жившим во дни Ноя? Поняли почему, кроме духов живших во дни Ноя, не упомянуты другие духи, жившие после Ноя? Потому что эти духи не человеческие души, а павшие ангелы, демоны, которых темница - тартарус, согласно 2 Пет 2:4

"Исследователи Библии", как двоечники, не соображая, что говорят, списывают (копируют) глупости... Расселя...

И какой-то малолетний ребёнок, с повреждённым умом (2Кор.11:3-4), строчит сочинения на библейские темы, печатая их на сайте "Исследователей Библии", а миллионы НЕВЕЖД... хлопают ему в ладоши...:

Пропускаем "любезность".

4. Любому нормальному человеку (не обольщённому дьяволом - 2Кор.4:3-4), очевидно, что в 1Пет.3:18-19 речь идёт о людях, которые умерли во дни Ноя, согрешив, и находятся в аду, потому что любое толкование Библии должно быть основано на библейских принципах (законах):

Учите лучше Библию. Может и вы станете ее Исследователем.

В толковании 1Пет.3:18-19 (как и в других местах Писания) "Исследователями Библии" нарушены все вышеупомянутые библейские принципы (законы), значит, через "Исследователей Библии" говорят - бесы:

Внимательней исследуйте Писание. И может вы увидите принципы, законы Библии, которые показывают связь между стихами по принципу "здесь немного, там немного".

5. Вот текст, описывающий согрешивших во дни Ноя (который говорит о людях, а не о падших духах, демонах...):

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
(Быт.6:5-7).

Читайте Быт 6:1-4. Там говорится о согрешивших духах. А ваши стихи говорят о согрешивших душах. А кто был заперт в темнице - таратрус, духи или души? Духи.

Значит, в 1Пет.3:18-19 речь идёт о людях, которые умерли во дни Ноя, согрешив, и находятся в аду.

Это в вашем воображение так значит. А по Библии, речь идет о духах.
6.

Понятие "дух" (человеческий) тождественно "душе", и означает существо (личность, сам человек), которое выходит из человека после его смерти и отправляется либо к Богу (если человек праведен), либо в ад на вечные муки (если человек грешник):

1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас
во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во
всей целости да сохранится без порока в
пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Значит в этом одном стихе, дух и душа означают одно и тоже? Просто повтор???? Не смешите. Здесь перечисляются три разные вещи. А потому дух отличается от души. Это не одно и тоже. Учите Библию уважаемый, а потом приходите учить других.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7).

Здесь дух - это искра, дыхание жизни, а не душа. Такую же искру или дыхание получил Адам при сотворении. И только после получения этой искры, духа, дыхания жизни, Адам или любой другой человек, становится душой живой. Потому к Богу возвращается то, что Бог дал, дух, дыхание, искра жизни, а не душа, которая появилась или возникла только тогда, когда дух, дыхание жизни соеденилось с телом.

4 ...и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою...
(3Цар.19:4).

Здесь душа тождественна жизни. Господи возьми жизнь мою. Поэтому здесь и просится смерть.

59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! прими дух мой.
(Деян.7:59).

Пневма - греч. Означает дух, жизненную силу. Смотрите Стронга. Потому просил принять не душу, а жизненную силу.

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Лук.23:46).

Здесь тоже Пневма - жизненная сила.

18 Христос, находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал...,
19 которые грешили и были непокорны Богу во дни Ноя...
(1Пет.3:18-19).[/

Здесь идет речь о павших ангелах.

[fileia]

Не о тебе ли сказано:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7)

Ты можешь прекратить, как заводная игрушка, повторять глупости... своих лжеучителей (Расселя...)?

Или совесть сжёг до такой степени (1Тим.4:2), что не в состоянии возвать к Богу (1Иан.1:9), чтобы освободиться от сетей дьявола (2Кор.4:3-4)?

Нет в этих стихах (1Пет.3:18-19) никакого "ТАРТАРУСА", населённого павшими ангелами, демонами...!

Вот греческий текст с подстрочным переводом:

18 ὅτι καὶ Χριστòς ἅπαξ περὶ ἁμαρτιω̃ν ἔπαθεν δίκαιος ὑπὲρ ἀδίκων
потому что и Христос однажды за грехи претерпел страдания, праведный за неправедных,
ἵνα ὑμα̃ς προσαγάγη̨ τω̨̃ θεω̨̃ θανατωθεὶς μὲν σαρκὶ ζω̨οποιηθεὶς δὲ πνεύματι
чтобы вас Он подвёл к Богу, умерщвлённый по плоти, оживлённый духом,
19 ἐν ὡ̨̃ καὶ τοι̃ς ἐν φυλακη̨̃ πνεύμασιν πορευθεὶς ἐκήρυξεν
в котором и в тюрьме духам, пошедший Он возвестил.
(1Пет.3:18-19).

О у вас и подстрочник есть. Хорошо. Вот по нему и посмотрите, во 2 Пет 2:4, что за тюрьма дана этим духам. Тартарус. Если не секрет скажите вам сколько лет?

[putj]

На основании вышесказанного, если бы существовали учения, отрицающих вечные мучения душ человеческих в аду, озере огненном..., то они были бы чётко, понятно, доступно каждому... изложены в Новом Завете!

Например как учение о троице...

А чего ты сразу на Троицу перескочил? О ней позже поговорим. Дьявол не пускает (2Кор.4:3-4) признать, что учений, отрицающих вечные мучения душ человеческих в аду, озере огненном... - НЕТ в Новом Завете?

И к чему твои лицемерные слова:

Почему вы не исполняете заповеди Божии, говорящие:

6 ...не мудрствуйте сверх того, что написано...
(1Кор.4:6)

Исполняю. Не мудрствую сверх написанного.

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

Согласен.

8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

И здесь нет возражений.

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:19).

Всегда за.

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

И здесь нет возражений.

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

Точно так.

Вот, смотри, как вы ("Исследователи Библии") все вышеупомянутые заповеди нарушаете:

Буквальное толкование притчи о богаче и Лазаре, находящихся в аду (Лук.16:19-31), противоречит характеру Бога, о Котором сказано: "Я Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне" (Иер.9:24; Втор.32:4)... Божья Справедливость требовала, чтобы наказанием за грех была смерть, а не вечное мучение (Рим. 6:23; Быт. 2:17; 3:19)... Ведь всякий, кто воспринимает Божью Любовь как таковую едва ли поверит тому, что Великий Бог в состоянии мучить Свое творение вечно...

Одновременно со смертью дух выходит из человека и он возвращается в землю. Смерть лишает его сознания и он перестает чувствовать, думать, понимать и.т.д. Еккл.9:5-6: "...мертвые же не знают ничего"... Мертвые находятся в бессознательном состоянии...

Абсурд: богач отправился в "ад" только лишь по той причине, что имел много земных благ, но не дал Лазарю ничего кроме крошек...

ТОЛКОВАНИЕ ПРИТЧИ

"Богач" представляет Израильский народ...

"Порфира" символ царственности (Дан. 5:16; Исх. 19:6).

"Виссон" является символ праведности и нравственной чистоты (Отк.19:8).

"Лазарь" представляет всех изгнанных и лишенных Божественных благословений Завета Закона, ...которые стояли у ворот "богача" (Израильского народа), надеясь получить хотя бы "крошки" от тех благословений, которых у него было в изобилии...

"Умер Богач" то означает, что Израильский народ лишился всех своих особенных благословений и привилегий..

"Умер Лазарь" теперь положение униженного и смиренного язычника, и величественного и гордого богача получило новый оборот...

"Авраам"принимает к себе всех тех, кто ...представляет Всемогущего Бога Иегову.


"Смерть" является прекрасной символической иллюстрацией, показывающей распад Израильского народа...

"В аду" ...ясно сказано, что "в преисподней нет ни дела, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Еккл. 9:10; Пс. 113:25; 6:6; Ис. 38:18, 19), то есть просто могила или гроб...

Наш Господь хотел таким образом изобразить нам все те огненные испытания (муки), которые должны были вскоре обрушиться на Израиль, как нацию, после его "погребения" между народами земли...

Мировая история полностью подтверждает исполнение этого пророчества.

"Муки" это огонь всеобщей ненависти, зажженный между всеми племенами и народами против евреев...

"Великая пропасть" представляет то великое различие, которое существует между Иудеями и христианами...

"Пять братьев" представляют остальные 10-ть колен Израиля, рассеянных по всему миру...

"Богач" получит полное наказание за свое непослушание он сможет выйти из этого "огненного ада" через мост, проложенный милосердием Христа...

1. Если бы этот рассказ Иисуса (Лук.16:19-31), который "Исследователи Библии" называют притчею (хотя об этом не сказано), имел бы какой-то другой смысл, то Иисус об этом бы сказал (см. Лук.15:3-7).

Или ученики спросили бы Его, чтобы Он растолковал эту притчу, потому что написано:

34 Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.
(Мар.4:34).

Смерти подобно, подняв палец к небу, вкладывать другой смысл в текст Библии (что постоянно делают "Исследователи Библии"):

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою (словоблудием "Исследователей Библии").
(Рим.1:18).

Добавлением к Писанию (изменением смысла сказанного) занимаются только лжецы (сыны лукавого), которым участь в озере огненном:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

2. Человеческая мудрость (противоречащая библейским учениям) является безумием (1Кор.1:20).

Пытаются опровергнуть Библию человеческой мудростью только безумные люди:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22).

3. Есть такое толкование этой притчи в Новом Завете? Нет, конечно! А есть ли в Новом Завете учения, отрицающие ад, озеро огненное (вечные муки)...? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает новозаветные учения? Всякий, преступающий новозаветные учения, - не имеет Бога (2Иоан.1:9), проклят (Гал.1:8), лжец (Откр.21:8), изглажен из книги жизни (Откр.22:19).

А как можно о чём-либо договориться с людьми, которых Бог отверг (за сопротивление истине) и проклял...? Никак!

10 за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения,
11 так что они будут верить лжи (Расселя...),
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (словоблудие "Исследователей Библии").
(2Фес.2:10-12).

[JURINIS]

Никак[/U]!
10 за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения,
11 так что они будут верить лжи (Расселя...),
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (словоблудие "Исследователей Библии").
(2Фес.2:10-12).

То-то и оно. Если Бог отверг, а сатана ещё и связал организацией - всё, ад гарантирован. Вот этого надо бояться и убегать причем без оглядки из таких организаций! Но вместо этого имеем: "Мы самая истинная божья организация, божьи избранники." (?!!!)
Да это же гордость - к погибели!!!
Праведник еле-еле спасается. А ребята эти Христа Господом и Богом
не чтят! О каком же спасении они думают?!

Если есть кто Божий в организациях ("Свидетелей Иеговы", "Исследователей Библии") - выйди из них! Эти организации отвлекают от Христа, маскируют дорогу к Нему и к спасению в вечности !

[fileia]

А чего ты сразу на Троицу перескочил? О ней позже поговорим. Дьявол не пускает (2Кор.4:3-4) признать, что учений, отрицающих вечные мучения душ человеческих в аду, озере огненном... - НЕТ в Новом Завете?

И к чему твои лицемерные слова:
Вот, смотри, как вы ("Исследователи Библии") все вышеупомянутые заповеди нарушаете:
1. Если бы этот рассказ Иисуса (Лук.16:19-31), который "Исследователи Библии" называют притчею (хотя об этом не сказано), имел бы какой-то другой смысл, то Иисус об этом бы сказал (см. Лук.15:3-7).

Или ученики спросили бы Его, чтобы Он растолковал эту притчу, потому что написано:

34 Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.
(Мар.4:34).

Смерти подобно, подняв палец к небу, вкладывать другой смысл в текст Библии (что постоянно делают "Исследователи Библии"):

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою (словоблудием "Исследователей Библии").
(Рим.1:18).

Добавлением к Писанию (изменением смысла сказанного) занимаются только лжецы (сыны лукавого), которым участь в озере огненном:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

2. Человеческая мудрость (противоречащая библейским учениям) является безумием (1Кор.1:20).

Пытаются опровергнуть Библию человеческой мудростью только безумные люди:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22).

3. Есть такое толкование этой притчи в Новом Завете? Нет, конечно! А есть ли в Новом Завете учения, отрицающие ад, озеро огненное (вечные муки)...? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает новозаветные учения? Всякий, преступающий новозаветные учения, - не имеет Бога (2Иоан.1:9), проклят (Гал.1:8), лжец (Откр.21:8), изглажен из книги жизни (Откр.22:19).

А как можно о чём-либо договориться с людьми, которых Бог отверг (за сопротивление истине) и проклял...? Никак!

10 за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения,
11 так что они будут верить лжи (Расселя...),
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (словоблудие "Исследователей Библии").
(2Фес.2:10-12).

Не занимайтесь словесной диареей, а приводите аргументированные, логические, здравые доводы. Вы не ответили, если не секрет сколько вам лет? И еще, скажите вы меня считаете братом во Христе или нет?

[fileia]

То-то и оно. Если Бог отверг, а сатана ещё и связал организацией - всё, ад гарантирован. Вот этого надо бояться и убегать причем без оглядки из таких организаций! Но вместо этого имеем: "Мы самая истинная божья организация, божьи избранники." (?!!!)
Да это же гордость - к погибели!!!
Праведник еле-еле спасается. А ребята эти Христа Господом и Богом
не чтят! О каком же спасении они думают?!

Если есть кто Божий в организациях ("Свидетелей Иеговы", "Исследователей Библии") - выйди из них! Эти организации отвлекают от Христа, маскируют дорогу к Нему и к спасению в вечности !

Это все доказательства направоты ИБ? Научитесь вначале делать разницу между СИ и ИБ. У ИБ нет никакой организации, иерархической структуры. Это вообще не конфессия. Любой кто исследует Библию может называться ИБ. Это вы все разделили христиан по конфессиям и организациям и претендуете на то, что ваша церковь самая правильная, и имено она есть та Церковь Христова. А сами не понимаете, что ни одна церковь на земле не есть истинная Церковь Божья. Своими конфессиями сделали имитацию на Истинную Церковь. ИБ так не поступают. Не признают никакую конфессию земную за Церковь Божью и сами не утверждают что только они есть Невеста Христа.

[JURINIS]

Текст удален - дублирование.

[JURINIS]

Это все доказательства направоты ИБ? Научитесь вначале делать разницу между СИ и ИБ. У ИБ нет никакой организации, иерархической структуры. Это вообще не конфессия. Любой кто исследует Библию может называться ИБ. Это вы все разделили христиан по конфессиям и организациям и претендуете на то, что ваша церковь самая правильная, и имено она есть та Церковь Христова. А сами не понимаете, что ни одна церковь на земле не есть истинная Церковь Божья. Своими конфессиями сделали имитацию на Истинную Церковь. ИБ так не поступают. Не признают никакую конфессию земную за Церковь Божью и сами не утверждают что только они есть Невеста Христа.

Церковь - это Тело Христа, состоящее из верующих в Него людей. Когда двое или трое собираются во имя Его, там и Он между ними.
Это собранные в любом месте, в любых условиях любые люди, но искренне верующие во Христа, во имя Его. Наличие икон, священников, храмов, Библий, обрядов и прочих видимых обстоятельств религиозного и не религиозного толка при этом уже не имеют особого значения. Вера она вера в невидимое - в Бога. И Дух Святой Божий
все совершит к созиданию Тела Христова во вере.

P.S.
Не принадлежу ни к какой религиозной организации. Хотя посещаю собрания верующих христиан водимых Духом Святым и прихожу в единство с Телом Христа. А кто отстаивает честь и истинность своего собрания или организации не любит ли ее более Христа? Не любит ли такая церковь сама себя, вместо того, что бы любить Жениха? Может ли такая церковь быть надежной подругой Христу?
Мы правильно понимаем друг друга?

[fileia]

Церковь - это Тело Христа, состоящее из верующих в Него людей. Когда двое или трое собираются во имя Его, там и Он между ними.
Это собранные в любом месте, в любых условиях любые люди, но искренне верующие во Христа, во имя Его. Наличие икон, священников, храмов, Библий, обрядов и прочих видимых обстоятельств религиозного и не религиозного толка при этом уже не имеют особого значения. Вера она вера в невидимое - в Бога. И Дух Святой Божий
все совершит к созиданию Тела Христова во вере.

P.S.
Не принадлежу ни к какой религиозной организации. Хотя посещаю собрания верующих христиан водимых Духом Святым и прихожу в единство с Телом Христа. А кто отстаивает честь и истинность своего собрания или организации не любит ли ее более Христа? Не любит ли такая церковь сама себя, вместо того, что бы любить Жениха? Может ли такая церковь быть надежной подругой Христу?
Мы правильно понимаем друг друга?

Подписываюсь под вашими словами. Только добавлю, поэтому ИБ и не носят никакого названия, что могло бы определять конфессию, иерархическую систему. Исследователем Библии может считаться каждый, кто этим занимается. Если кто исследует предания, тот Исследователь Преданий. Потому это название не указывает на какую-то организованную группу, а указывает на род деятельности, то есть на то, чем эти люди занимаются и на что посвящают свое время.

[putj]

Не занимайтесь словесной диареей (поносом), а приводите аргументированные, логические, здравые доводы...

Это очередные твои высказывания, говорящие, что ты попал в капкан дьявола (2Кор.4:3-4).

1. Любое бездоказательное обвинение - это КЛЕВЕТА на человека и Бога (Слово Божие).

18 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Клеветник дьявол (Откр.12:10); «клеветники Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10 современный перевод).

Когда Иисуса обвиняли в том, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём бес (Иоан.8:48), Он сказал:

49 во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
(Иоан.8:49).

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога»
(Иоан.8:43-47).

2. Если бы ты был честным исследователем Библии (водимым Духом Святым), то признал бы, что я говорю истину, которую опровергнуть - НЕВОЗМОЖНО! Покаялся бы перед Богом и исправил свои пути (1Иоан.1:9), потому что написано:

20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету (отвергает обличения), чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету (принимает обличения), дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:20,21).

[JURINIS]

Подписываюсь под вашими словами. Только добавлю, поэтому ИБ и не носят никакого названия, что могло бы определять конфессию, иерархическую систему. Исследователем Библии может считаться каждый, кто этим занимается. Если кто исследует предания, тот Исследователь Преданий. Потому это название не указывает на какую-то организованную группу, а указывает на род деятельности, то есть на то, чем эти люди занимаются и на что посвящают свое время.

Если вы принадлежите к какой-то группе людей, которую определяете как Исследователи Библии, но пишете это определение с большой буквы, тогда это будет не только определение рода деятельности, но и указание название группы. Только это все детали. Для верующих в Бога важно духовное содержание деятельности и каким духом водится группа верующих. Божьим или нет. Собственно, чего волноваться за организацию людей, когда есть Дух Святой в ней. Когда эта организация собрана под Его руководством и только, тогда Дух Святой
хозяин в ней и Его чудесные проявления очевидны. Интересно было бы узнать как проявляет себя Дух Святой в вашей организации. Не расскажите что-нибудь об этом?

[fileia]

Если вы принадлежите к какой-то группе людей, которую определяете как Исследователи Библии, но пишете это определение с большой буквы, тогда это будет не только определение рода деятельности, но и указание название группы. Только это все детали. Для верующих в Бога важно духовное содержание деятельности и каким духом водится группа верующих. Божьим или нет. Собственно, чего волноваться за организацию людей, когда есть Дух Святой в ней. Когда эта организация собрана под Его руководством и только, тогда Дух Святой
хозяин в ней и Его чудесные проявления очевидны. Интересно было бы узнать как проявляет себя Дух Святой в вашей организации. Не расскажите что-нибудь об этом?

В нашем собрании стараются вырабатывать плоды Духа,но не дары. Есть разница между плодами Духа и дарами Духа. Плод Духа это любовь, кротость, смирение, послушание и др. И эти плоды выработать намного труднее, чем просто получить дар Духа, например говорить на разных языках. Труднее показать в своей жизни что ты наработал и каков твой плод, чем просто получить дар. Потому мы вырабатываем плоды, а не дары.

[fileia]

[quote=putj;1474312]

Это очередные твои высказывания, говорящие, что ты попал в капкан дьявола (2Кор.4:3-4).

1. Любое бездоказательное обвинение - это КЛЕВЕТА на человека и Бога (Слово Божие).

Я уже показал, ваши неверные взгляды, вы их ничем не опровергаете, кроме пустословия. Вы так и не отвечаете например на вопрос, сколько вам лет, и считаете ли вы меня вашим братом во Христе?