Учения : Иисус Христос vs Павел

[Владимир 3694]

словам автора посланий Павла и автора Премудрости Соломона я не верю, они противоречат видимой реальности и евангелию от Луки.

Лука пишет, что детей находят в капусте. Матфей - что их аист приносит. А Павел - нечто неудобовразумительное: про каких-то пчелок, которые цветочки опыляют.

[irbe]

А вы сами подумаййте над своим вопросом.
Вы спрашиваете, принимаю-ли я Писания (в качестве чего ???)
Или принимаю - ли я Писания за истину?

Я читаю Писания, и не только Библейские, но как можно принимать за истину нечто, о котором лишь принято говорить, что это истина?

Истинность и ложность утверждений определяется вовсе не чьими-то уверениями об этом предмете.

скажите, а как в любой естественной науке проверяются теории ли, гепотезы ли?

[g14]

скажите, а как в любой естественной науке проверяются теории ли, гепотезы ли?

Гипотезы проверяются опытом, многократно проведенными экспериментами, и гипотеза становится теорией. (Правда практически любая теория имеет область применения, где она справедлива, и область, где она не работает... )
В результате накопления фактов, не согласующихся с теорией, вырабатывают новую, более правильную более совершенную теорию.

Владимир 3694, я не понял смысла вашей шутки. Речь шла о том, государства служат Богу или дьяволу.

[irbe]

Гипотезы проверяются опытом, многократно проведенными экспериментами, и гипотеза становится теорией. (Правда практически любая теория имеет область применения, где она справедлива, и область, где она не работает... )
В результате накопления фактов, не согласующихся с теорией, вырабатывают новую, более правильную более совершенную теорию.

Владимир 3694, я не понял смысла вашей шутки. Речь шла о том, государства служат Богу или дьяволу.

ну вот. стало быть прежде чем назвать какую-либо конфессию ложной, то нужно её или самому изучить или воспользоваться опытом других, изучивших и жывших ею.

[DAScher]

ну вот. стало быть прежде чем назвать какую-либо конфессию ложной, то нужно её или самому изучить или воспользоваться опытом других, изучивших и жывших ею.

А надо ли изучать то, что изначально пропитано ложью и лицемерием?

[irbe]

А надо ли изучать то, что изначально пропитано ложью и лицемерием?

обоснуйте.

[DAScher]

обоснуйте.

Что именно? То, что надо изучать то, что изначально пропитанно ложью? Возможно и надо, но с какой целью?

[irbe]

Что именно? То, что надо изучать то, что изначально пропитанно ложью? Возможно и надо, но с какой целью?

обоснуйте то, что православие пропитанно ложью

[g14]

ну вот. стало быть прежде чем назвать какую-либо конфессию ложной, то нужно её или самому изучить или воспользоваться опытом других, изучивших и жывших ею.

irbe,
конфессии я изучал методом "погружения", посещал, слушал проповеди и читал книги, верил (!) до тех пор, пока чаша терпения не переполнялась.
И хорошо, не понаслышке, знаком с вероучениями СИ, мормонов, харизматов, 50-ков, баптистов, АСД и мессианских евреев харизматического и баптистского направлений. С православием знаком гораздо меньше, с католицизмом совсем не знаком. Хождение по конфессиям закончилось, когда пришло осознание, что пользы для себя там не найду и другим пользы не принесу. На все про все ушло лет 10.

[DAScher]

обоснуйте то, что православие пропитанно ложью

Вы опять спешите в своих фантазиях. Где я сказал, что православие пропитано ложью?

[irbe]

irbe,
конфессии я изучал методом "погружения", посещал, слушал проповеди и читал книги, верил (!) до тех пор, пока чаша терпения не переполнялась.
И хорошо, не понаслышке, знаком с вероучениями СИ, мормонов, харизматов, 50-ков, баптистов, АСД и мессианских евреев харизматического и баптистского направлений. С православием знаком гораздо меньше, с католицизмом совсем не знаком. Хождение по конфессиям закончилось, когда пришло осознание, что пользы для себя там не найду и другим пользы не принесу. На все про все ушло лет 10.

10 лет не срок. люди, бывает, всю жизнь ищут. одна моя знакомая женщина вот точно так же как вы металась из конфессии в конфессию, заболела раком и умирая позвала православного попа. после двух-трёх бесед приняла православие и спокойно умерла. так что дерзайте. тем более что сами сказали - с православием мало знакомы.
просто совет. если всё же решите его поизучать, то не по трудам светских профессоров, а по творениям св. отцов. для начала могу посоветовать "точное изложение православной веры" Иоанна Дамаскина и поучений Аввы Дорофея.
а ещё лучше послушайте хотя бы одну лекцию профессора Осипова. я прошу вас, это же не трудно. погуглите и получите море ссылок и на МР3 и видеолекции.
слушаются и смотрятся поразительно легко. не поленитесь потратить 1 час, против 10-ти лет это ничто.

[irbe]

Вы опять спешите в своих фантазиях. Где я сказал, что православие пропитано ложью?

ну значит не пропитанно православие? что же вы раньше молчали что признаёте православие истиной.

[g14]

irbe,
диск с лекцями профессора Осипова на МР3 у меня есть, друг православный подарил, слушал его немного, но знаете, вся душа против. Не то... С год назад было, сейчас не помню подробностей...


Но хочу сказать вот что:
Все христианские конфессии смогут объединится, если выкинут все свои вероучения и традиции как мусор, оставив лишь одно:
"Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними"
Это - формула любви к ближнему, как к самому себе, а в любви к ближнему и проявляется любовь к Богу.

[irbe]

я вот что скажу, только вы не обижайтесь, вот вам и тест на истиность. не принимает душа то, что говорит Осипов. почему бы это?
видите ли, сатана никогда просо так не сдаётся и всеми силами отвоёвывает захваченную душу. прошу вас, не обижайтесь. говорю это с любовью и искренним желанием помочь. борьба со страстями, с той грязью которая копиться в душе человека- вот путь ведущий к спасению. почитайте древний патерик. не пожалеете.

[Львёнок]

Львенок, Павел паркет на потолок вместо пола положил.

Эт если вниз головой смотреть . В основе своей Павел правильно всё учил, спасение через Христа, остальное.. понимать его нужно с позиции, что он был.. ребёнком.

ЗЫ: там VladK написал интересные весчи, духовный судить может обо всём, плотской духовного не понимает.