Учения : Иисус Христос vs Павел

[DAScher]

DAScher
Можете прекратить поиски: сам нашел. Простите, что "напряг".

Да не за что! Кстати, не поделитесь, где нашли?

[And55555]

. если есть что конкретное по "неправильности православия" высказывайте, отвечу, в частности, учитывая название темы, по, якобы, противоречиям ап.Павла и Христа.

Всем привет.
Православие находится на пути к учение, о котором пишет Павел в посланиях. Но, похоже, оно остановилось на этом пути.

[And55555]

Там, если сильно захотеть разобраться, то идёт куча противоречий..
Там вооще всё как то сложно запутано, .

Да не сложно. Если тебе не понятно, значит тебе что-то мешает. То, о чем пишет Павел - это учение. Значит тебе мешает понимать это учение только другое учение, которое пока есть в тебе, и которым ты была некогда научена.
Учение, которое в тебе, мешает понимать учение, о котором пишет Павел.
Вопрос. Что делать тебе далее? Оставить все, как есть, или...?

[Львёнок]

Да не сложно. Если тебе не понятно, значит тебе что-то мешает.

Угу, точно так.

То, о чем пишет Павел - это учение. Значит тебе мешает понимать это учение только другое учение, которое пока есть в тебе, и которым ты была некогда научена.

Это твои умозаключения. Я была научена ничему кроме Павловых "учений", так что, по твоим выводам, мне они же и мешают.

Учение, которое в тебе, мешает понимать учение, о котором пишет Павел.

Ещё раз повторюсь.. меня учили ТОЛЬКО учениям Павла, как и всех новообращённых.

Вопрос. Что делать тебе далее? Оставить все, как есть, или...?

Вопрос. Зачем мне задавать себе такие вопросы...?

[Savskaya]

Вопрос. Зачем мне задавать себе такие вопросы...?

Ответ: А шоб було!

[Алексей Г.]

Я выбрал последний вариант, за неимением лучшего. Я разделяю в этом вопросе позицию эбионитов (иудеохристиан) и считаю, что учение Павла во многом сходно с учением Христа, а именно в том, что касается общепризнанных норм морали, например, любви к ближнему. Но это обще всем религиозным учениям, кроме, конечно, неприкрытого сатанизма. Но я также утверждаю, что учение Павла принципиально отличается от учения Христа и двенадцати апостолов в отношении Закона. Христос пришел не разрушить Закон, а научить Закону; и Христос, и Его апостолы строго соблюдали все заповеди Закона как по духу, так и по букве, и учили так поступать и других. Павел же учил, что Закон якобы упразднен Христом, что мы больше не под его руководством и оправдываемся только верой, независимо от дел Закона. Таковы мои убеждения. и я не могу отступить от своей веры, даже если уважаемые модераторы сообщества, которое анонсировано как межконфессиональное, будут применять против меня репрессии.

[Владимир 3694]

Кстати, не поделитесь, где нашли?

Простите за долгое молчание: на некоторое время самоустранился от Интернета. Вернулся - увидел, что Вас отключили. Но, возможно, Вы заходите - либо анонимно, либо под другим именем, поэтому считаю своим долгом ответить. Я скачал из сети курс лекций и радиопередач Ианнуария Иевлева по посланиям Павла в аудиоварианте. Нашел довольно интересным, хотя согласен далеко не со всеми его суждениями и толкованиями. Так вот, в одной из лекций он это и говорит. Не столь афористично, как в той книге, что мы читали, но по сути - именно так.

[g14]

Я выбрал последний вариант, за неимением лучшего.

Я когда создавал тему, сделал более радикальный вариант, и указал 4 варианта, но система оказывается делает на 1 меньше. Так и оставил, как вышло. Последний был "Павел свернул совсем не туда".

[Бабушка]

Я когда создавал тему, сделал более радикальный вариант, и указал 4 варианта, но система оказывается делает на 1 меньше. Так и оставил, как вышло. Последний был "Павел свернул совсем не туда".

Павел никуда не свернул, он двигался в правильном направлении и излагал учение Господа Иисуса Христа, как Он ему открывал. Но будучи человеком, со своими знаниями и опытом, и другими особенностями личности, привнес в некоторые, особенно практические вопросы веры, это свое понимание, опыт и знания, а также свой стиль изложения.
Поэтому те, кто не ищет сам откровений от Господа по Евангелию, а принимает все буквально, искажают сказанное Павлом, как и Петр писал об этом, что некоторые невежды и неутвержденные превращают послания Павла к своей погибели.
Что же касается вопросов практики христианской жизни, то Павел писал это, отвечая на конкретные вопросы конкретных людей, и принимать их буквально, как закон, обязательный к исполнению, неразумно. Потому что он и сам писал, что он просто дает советы, как имеющий милость быть верным Христу. Поэтому, если у кого возникают вопросы по практическим вопросам христианской жизни, то лучше с этими вопросами обращаться к Самому Господу, чем к Павлу.

[And55555]

Угу, точно так.
Это твои умозаключения. Я была научена ничему кроме Павловых "учений", так что, по твоим выводам, мне они же и мешают.
Ещё раз повторюсь.. меня учили ТОЛЬКО учениям Павла, как и всех новообращённых.
Вопрос. Зачем мне задавать себе такие вопросы...?

Предлагаю вместе рассмотреть то, чему учил Павел.

[Львёнок]

Ответ: А шоб було!

Вопрос: Шоб було шо?

[Львёнок]

Предлагаю вместе рассмотреть то, чему учил Павел.

Он чему то учил? Не заметил. Всё, что видно из его "учений" это противоречивые высказывания, как буд-то человек искал пробуя, не достигнет ли и он чего-то.. вооще, нащёт Павла базарить бесполезно. Даже Пётр говорил, что у него чёто не то завиливает иногда. Уча против закона, обрезывал своих братьев, уча спасению в не дел, обязывал делать то, что никому вооще не нужно было, навязывая иудейские "правила" на язычников... кароче, есть чё нить, скажи, иначе, пустая тема..

[And55555]

кароче, есть чё нить, скажи, иначе, пустая тема..

Конечно есть. Есть полная противоположность твоим высказываниям о Павле. Но для этого мне нужно живое общение - он-лайн, или чат, или аська, или типа этого. А так действительно- пустая тема.

[Львёнок]

дубыль, звязь подводит

[Львёнок]

Конечно есть.

Новое?

А так действительно- пустая тема.

С этого и начинать нужно, ничего нового под небом нету, одна суета и томление аськи.