Учения : Иисус Христос vs Павел

[And55555]

And55555,

Без знания и понимания: что такое хорошо и что такое плохо (это знание и понимание Христос нам проповедал в своём учении) -- вы не сможете проявить Истинную Любовь Божию. а только человеческую, душевную, бесовскую.... к сожалению.
То, что один человек (особенно который не Христов) думает что проявляет свою любовь к другому( не наученный притом, что есть зло, что добро), то для другого человека, на которого изливается такая "любовь" может оказаться: соблазном, искушением, испытанием, грехом, злом и т.д....

Не так.
Иисус Объясняет, что знания, что есть добро, а что зло, мешают человеку проявить Любовь Божию к другому человеку. Вспомни, что Адам жил без этих знаний, и Бог ему говорил, что не нужно ему этого знать. А, как только, Адам все же решил ослушаться, то оказался вне Эдема.
Живя по отношению к ближнему со стороны знания, что есть добро или зло, человек не сможет проявлять Любовь Божию к другому, а только свою любовь, человеческую, душевную, бесовскую.
И, соответственно, То, что один человек (особенно который не Христов) думает что проявляет свою любовь к другому( не наученный притом, что есть зло, что добро), то для другого человека, на которого изливается такая "любовь" может оказаться: соблазном, искушением, испытанием, грехом, злом и т.д.

[Ker4&k]

Если Бог создал закон, для научения заповедям, и сказал ВЕСЬ ЗАКОН в одном слове содержится: возлюби Бога и болижнего, как самого себя. разве любовь это не то же самое что исполнение заповедей с чистым сердцем? или Бог не любил нас , давая заповеди и закон?

Не позволяйте духам извращать, брать слова ее чистые для этого. (c) Minzdrav preduprejdaet (c)

[Ker4&k]

Нет, не конфуз. Про бабушку - Вы абсолютно правы. Ибо всяк человек эгоист есть. А Бог - наоборот. И задача человека - преодолеть эту противоположность свойств и уподобиться Богу. Сказано: "Возлюбите друг друга, как Я возлюбил вас".

Для иудеев - соблазн, для эллинов - безумие, однако.

то есть, любовь наша, и есть крест?

для иудеев, они думают, что любить язычников, нельзя было раньше, Бог просил от них удаляться.
для эллинов, понятно, у них враги были, поскольку и они существовали группировками.
однако...

[diana]

And55555,
скажите,
мир наш сейчас живет по принципу Божией Любви?

[And55555]

Если Бог создал закон, для научения заповедям, и сказал ВЕСЬ ЗАКОН в одном слове содержится: возлюби Бога и болижнего, как самого себя. разве любовь это не то же самое что исполнение заповедей с чистым сердцем? или Бог не любил нас , давая заповеди и закон?

Не позволяйте духам извращать, брать слова ее чистые для этого. (c) Minzdrav preduprejdaet (c)

Так ведь именно с Чистым сердцем исполнение заповедей и возможно. А как показывает данный Богом Закон, наше сердце не может быть чистым. По-этому, наше исполнение заповедей равно Нулю.
Но Иисус говорит, что есть способ, как исполнение заповедей возможно осуществить. Это поступать с Людьми по Любви Божией.
Нам нужно в Библии выискать, что именно есть Любовь Божия.
Адам жил с Любовью БОжией еще до познания им добра и зла.

[And55555]

Если Бог создал закон, для научения заповедям,
Не позволяйте духам извращать, брать слова ее чистые для этого. (c) Minzdrav preduprejdaet (c)

Не для этого Он дал закон. А для того, чтобы понять, что мы не может исполнить эти заповеди. Закон был дан, чтобы выявить грех.
Если Бог создал закон, для научения заповедям, - этого в писании не было.

[And55555]

And55555,
скажите,
мир наш сейчас живет по принципу Божией Любви?

Я не знаю, что вы имеете ввиду под понятием, наш мир, конкретно.
Жить по принципу БОжьей Любви к другому - это дело лично каждого человека. Каждый из нас хочет жить по этому принципу, но каждый из нас понимает о Божьей Любви так, как еще открыто ему Богом.
Заметьте, наше общение перешло на другие отношения друг к другу.
Ранее мы старались осудить друг друга за, якобы, не верное понимание о Боге. Сейчас же мы просто выслушиваем друг друга, не делая поспешных выводов, хотя бы вслух. Это и есть мирно общение друг с другом. В этом тоже есть частичка понимания о Божьей Любви.

[Ker4&k]

и заповеди, чтобы увидеть грех.
новая заповедь - любите друг друга = не грешите, подобно Мне, и Я дам вам Святого Духа в помощь.

[And55555]

And55555,
скажите,
мир наш сейчас живет по принципу Божией Любви?

Бог везде. Согласны. Значит Он вокруг нас. Вокруг нас, а значит, мы в Нем. Всё в Нем. Каждый в Нем. И Бог к нам - по принципу Божьей Любви. Но Бог везде, значит и в каждом из нас. Или Он не везде. Тогда ложь.
Бог в каждом из нас по принципу Божьей Любви относится к нам.
Только не каждый из нас понимает, что значит отношения Бога к нему по принципу Божьей Любви, а значит и не может и к ближнему иметь отношение по Этому принципу.
За неведением этого понимания, многие частично только применяют этот принцип. В основном человек по принципу Божьей Любви имеет отношение к самому себе, к детям своим, иногда к родителям, иногда к друзьям. Но это только частичное применение Любви к ближнему своему.
Если бы у вас лично, до принятия веры, не было бы Божьей Любви в сердце, вы бы сразу же после рождения, старались бы все уничтожать на своем пути. Однако Что-то не дает человеку этого сделать.
Человек пытается доказать. что Бога нет. Но без Бога вообще ничего нет. Без Него тьма. Ничто.
Кто скажет, что с ком-либо, в сердце, есть ничто? Другой вопрос, чем он пользуется для своей жизни. Либо Богом, либо ничем.
Вы либо к ближнему по Любви, либо никак. Все ваши действия, если не по принципу Любви, то они, действия, ничто. Пустые хлопоты. Суета сует.

[Ker4&k]

Человек пытается доказать. что Бога нет.

а вы?

[And55555]

и заповеди, чтобы увидеть грех.
новая заповедь - любите друг друга = не грешите, подобно Мне, и Я дам вам Святого Духа в помощь.

Чтобы увидеть грех. Про Любовь не сказано.
Новая заповедь - возлюби ближнего, как самого себя. О той заповеди, что ты написала, я не слышал. Где ты нашла в Писании?

[And55555]

Человек пытается доказать. что Бога нет.

а вы?

А я. Я хочу поделиться, что Бог - есть Любовь. И нет другого Бога.

[Ker4&k]

это что, тайное знание?

[diana]

And55555

Вы пишите - Бог везде:
в наркопритоне тоже? в бандитской групировке на сходке - тоже?
в доме терпимости - тоже? на улицах города, в суете? на войнах?
и в других нечистых местах - тоже Он есть???
а я читала где-то что Он находится в неприступном Свете...
и думала, что Господь приходит на зов просящего о Его помощи человека.
и знаю, что Дух Святой дышет где хочет... и что Он не войдет в лукавое сердце и неочищенный сосуд..
Исходя из этого я делаю вывод, что поверив в Бога и идя по Пути Христа нужно себя очищать для принятия Святого Духа, чтобы воистину явить Любовь Божию.. а не такую, как в мире являют "любовь", которая --на словах, а на сердце - камень.
а вы как думаете, нужно прежде свое нутро очищать? или человек, поверив в Бога уже сразу весь аж светится от святости?

[And55555]

And55555


Исходя из этого я делаю вывод, что поверив в Бога и идя по Пути Христа нужно себя очищать для принятия Святого Духа, чтобы воистину явить Любовь Божию.. а не такую, как в мире являют "любовь", которая --на словах, а на сердце - камень.
а вы как думаете, нужно прежде свое нутро очищать? или человек, поверив в Бога уже сразу весь аж светится от святости?

Ваше понимание: сначала поверить в Бога, идти по пути Христа, затем очищать себя для принятия Святого Духа, затем уже воистину являть Любовь Божию.
В римлянах по-другому.
Поверив в Бога, принимаешь ДАР ПРАВЕДНОСТИ, перестаешь осуждать, являя Любовь БОжию людям.

в Вашем понимании отсутствует принятие от Бога дара праведности, Вы сами пытаетесь дойти до этой праведности. Как бы вы не старались, первый ваш промах перечеркнет всю вашу накопленную праведность. И без принятия Дара праведности от БОга, можно остаться у разбитого карыта.