Уважаемые Адвентисты и почитатели таланта Елены Уайт.

[ILI]

Я мог бы своими словами,но вот,что откопал в интернете:

Всегда лучше своими словами.

Уильям Миллер (17821849), бывший капитан американской армии и общественный деятель, основатель религиозного течения, предшествовавшего возникновению нового движения адвентизма. Будучи какое-то время деистом и масоном, У. Миллер затем встал на позиции баптизма, течения, духовно близкого религии своих родителей - методизма, а позднее основал новое протестантское религиозное движение - миллеритов....

Елена Уайт (англ. Ellen Gould White) урожденная Harmon (26 ноября 1827 16 июля 1915) идейный реформатор и организатор Церкви Адвентистов Седьмого Дня.
Родилась в семье, в которой все были потомственными членами методистской церкви. Последовательно она и её семья стали учениками Уильяма Миллера, за что, впоследствии, были исключены из методистской церкви. Однако после того, как не сбылось событие, предсказанное им в его попытках толкования книги Откровения (Апокалипсиса) из Нового Завета и Даниила из Ветхого Завета, имела ряд откровений и видений о входе Иисуса Христа в Небесную Скинию, о необходимости соблюдать субботу из Десятисловия, и о необходимости других изменений доктрин АСД, что было положено началам её проповедническо-реформаторской деятельности. Была в числе основателей Церкви Адвентистов Седьмого Дня...

То что Миллер был баптистом ни коим образом не говорит о том, что адвентистское богословие было похоже на баптистское. Оно в корне отличалось и особенно на ранней стадии. К примеру: изначально , не все адвентисты признавали божественную природу Христа и учение о Троице.
С уважением, Илья.

[ILI]

2).
Здесь уместно было бы привести следующие слова Елены Уайт:

Простите Михаил, но здесь уместно было бы привести ваши мысли по поводу конкретного пророчества Елены Уайт, а не цитировать не пойми чего и не в попад. Без обид.
С уважением, Илья.

[Michael2]

Простите Михаил, но здесь уместно было бы привести ваши мысли по поводу конкретного пророчества Елены Уайт, а не цитировать не пойми чего и не в попад. Без обид.
С уважением, Илья.

Принимаю.
Но вся статья не поместилась в постинг, пришлось оставит только концовку и дать ссылки на Ереси и ЛЖЕ-пророчиства Елены Вайт.

[Michael2]

Вас обманули. В ЕХБ извращают Писание не меньше, чем в АСД. (imho)

НАПРИМЕР?

примеры можно?
( и вы за каких ЕХБ ведёте речь: консервативных или либеральных ?)

[Алик Керимли]

Ошибки Е.Уайт в "Великой Борьбе"

Здравствуйте,
Я постараюсь ответить Вам через моё исследование работы "Великая Борьба". В ней очень много спорных моментов! Один из них я хотел-бы представить Вашему вниманию.
Вначале я представлю сами выдержки из книги:

Глава 42.
Конец борьбы
Когда окончится тысяча лет, Христос снова придет на землю в сопровождении сонма искупленных и верениц ангелов. Когда Он нисходит в потрясающем величии, то повелевает всем умершим нечестивым воскреснуть, чтобы принять свою участь. Они выходят из могил В великом множестве, бесчисленные, как песок морской. Как резко отличаются они от тех, кто воскрес при первом воскресении! Праведники облечены в бессмертную юность и красоту! Нечестивые несут на себе следы болезней и смерти.
Глаза всех в этой громадной толпе обращены на славу Сына Божьего. Множество нечестивых единодушно восклицают: "Благословен Грядущий во имя Господне!" Но не любовь к Иисусу вынуждает их произнести эти слова. Сила истины вырывает из их уст эти невольные слова. Нечестивые выходят из могил с той же враждебностью ко Христу и с тем же самым духом возмущения и непримирения, с которыми они сошли туда. У них не будет больше времени благодати, чтобы исправить пороки прошлой жизни. Этот испытательный срок ничего не изменил бы. Жизнь, проведенная в беззаконии, не смирила их сердец. И если бы время благодати было даровано им вновь, они провели бы его, как прежде, уклоняясь от выполнения требований Бога и восставая против Него. [663]
Христос восходит на Елеонскую гору, откуда Он и вознесся после Своего воскресения и где ангелы повторили обетования о Его возвращении. Пророк говорит: "Придет Господь Бог мой и все святые с Ним". "И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая пред лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская... весьма большою долиною". "И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его - едино" (Зах. 14:5, 4, 9). Когда затем в ослепительном великолепии с неба сходит Новый Иерусалим, он опускается на место, очищенное и приготовленное для него. И Христос вместе со Своим народом и ангелами входит во Святой город.
Теперь сатана готовится к последней великой битве за власть во Вселенной.
Глава 41.
Опустошение земли
Когда голос Божий возвратит Его народ из плена, произойдет страшное пробуждение тех, кто все потерял в великой жизненной борьбе. Во время испытания, они, ослепленные сатанинскими обольщениями, оправдывали свой греховный образ жизни. Богатые гордились своим превосходством над лишенными таких преимуществ, но они разбогатели, нарушая Закон Божий. Они пренебрегали своим долгом кормить голодных, одевать нагих, действовать справедливо и любить дела милосердия. Они стремились возвысить себя и добиться почитания от людей таких же смертных, как они. Теперь они потеряли все, что делало их великими, и остались бедными и беззащитными. С ужасом они смотрят на уничтожение идолов, которых предпочли своему Творцу. Продав свои души за земные богатства и наслаждения, они не стремились обогатиться в Боге и в результате потерпели полное крушение. Их внутреннее довольство сменилось горечью и досадой. Все их сокровища обратились в прах. Накопленное за целую жизнь уничтожено в одно мгновение. Богатые рыдают над развалинами своих великолепных особняков, над развеянными по ветру золоту и серебру. Внезапно они перестают рыдать, сознавая, что сами должны погибнуть вместе со своими идолами.
Нечестивые сожалеют не о том, что они проявляли греховное пренебрежение к Богу и ближним, а о том, что Бог одержал победу. Они рыдают о последствиях своих грехов, но не раскаиваются в своем нечестии.
Люди понимают, что их обманули. Они обвиняют друг друга в своей гибели, но самые горькие обвинения выпадают на долю духовных пастырей. Эти неверные пастыри предрекали лишь приятное, уча своих слушателей считать Закон Божий недействительным и притеснять тех, кто свято чтил его. Теперь в отчаянии эти учители сознаются пред всеми, что обманывали людей. Ярость охватывает толпы людей. "Мы погибли, - кричат они, - погибли из-за вас", и они набрасываются на лжепастырей. Те же люди, которые больше всех восхищались своими пастырями, осыпают их самыми ужасными проклятиями. Те же руки, которые некогда увенчивали их лаврами, теперь поднимаются, чтобы убить их. И мечи, которые были приготовлены для уничтожения народа Божьего, теперь обращаются против врагов. Повсюду происходят борьба и кровопролития.
"Ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь, и уже не скроет убитых своих" (Ис. 26:21). "И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него. И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его" (Зах. 14:12,13). От бушующих в них неистовых страстей и от ужасного излития гнева Божьего, не смешанного с милостью, погибнут нечестивые жители земли - священники, начальники, богатые, бедные, великие и малые. "И будут пораженные Господом в тот день - от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены" (Иер. 25:33).
При Втором пришествии Христа нечестивые будут стерты с лица земли, истреблены духом уст Его и уничтожены сиянием славы Его. Христос возьмет к Себе Свой народ в град Божий, и земля обезлюдеет. "Вот, Господь опустошает землю и делает ее бесплодною; изменяет вид ее и рассевает живущих на ней". "Земля опустошена вконец и совершенно разграблена; ибо Господь изрек слово сие". "Ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет". "За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; зато сожжены обитатели земли" (Ис. 24:1, 3, 5, 6).
Вся земля выглядит заброшенной пустыней. Всюду развалины разрушенных землетрясением городов и селений; вырванные с корнем деревья; каменные глыбы, выброшенные морем или отколовшиеся от скал, а в тех местах, где горы были рассечены до основания, зияют огромные впадины и пещеры. [658]
Происходит событие, на которое в прообразе указывает последнее торжественное служение судного дня. После того, как заканчивалось служение во Святом святых и грехи Израиля удалялись из святилища кровью жертвы за грех, тогда пред лицо Господа приводили козла отпущения, и в присутствии всего собрания первосвященник исповедовал над ним "все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возлагал их на голову козла" (см. Лев. 16:21). Подобным же образом, когда окончится дело искупления в небесном святилище, тогда в присутствии Господа, небесных ангелов и сонма искупленных грехи народа Божьего будут возложены на сатану; его объявят виновником всего зла, к которому он подстрекал детей Божьих. Как козел отпущения отсылался в необитаемую пустыню, так и сатана будет изгнан на опустевшую землю, в необитаемую, мрачную пустыню.


Теперь давайте рассмотрим эти главы:


Вот как звучит интерпретация Е.Уайт Захарии 14 главы:

1 Вот наступает день Господень, (Второе Пришествие) и разделят награбленное у тебя среди тебя.
2 И соберу все народы на войну против Иерусалима (против истинно верующих, верующих в Иисуса и соблюдающие 10 Заповедей), и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
(здесь Е.Уайт неичего не объясняет, но подразумевая не дословное а аллегорическое толкование)
3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской(3-е Пришествие Христа через 1000 лет после 2-го), которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.
5 И вы побежите в долину гор Моих(Е.Уайт не вдаётся в объяснения этого стиха) , ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. (3-е Пришествие Христа через 1000 лет после 2-го)
6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
7 День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
8 И будет в тот день, живые воды потекут из Иерусалима, половина их к морю восточному и половина их к морю западному: летом и зимой так будет.
9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино.
10 Вся эта земля будет, как равнина, от Гаваона до Реммона, на юг от Иерусалима, который высоко будет стоять на своем месте и населится от ворот Вениаминовых до места первых ворот, до угловых ворот, и от башни Анамеила до царских точил.
11 И будут жить в нем, и проклятия не будет более, но будет стоять Иерусалим безопасно.
12 И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима, (Второе Пришествие): у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него.
13 И будет в тот день(Второе Пришествие): произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его.
14 Но и сам Иуда будет воевать против Иерусалима, и собрано будет богатство всех окрестных народов: золото, серебро и одежды в великом множестве.
15 Будет такое же поражение и коней, и лошаков, и верблюдов, и ослов, и всякого скота, какой будет в станах у них.
16 Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей. (Е.Уайт не объясняет этот стих)
17 И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
18 И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19 Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!

[Алик Керимли]

продолжение

Рим.15:12, 12 Исаия также говорит: будет корень Иессеев, и восстанет владеть народами; на Него язычники надеяться будут.
Ефес.3:1 Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников.
....
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
....
8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово

Галатам 2:12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
....
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;

Деяние 15: 7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
....
12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
....
14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
....
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

Римлянам 3: 29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,

Римлянам 9: 24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.

Деяния 21: 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

Галатам 2: 9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,

Лука 2: 32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
Деяния 13: 46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
48Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.


Ответ
Как Св.Иеговы так и Адвентисты Седьмого Дня «начинались» как новые Деноминации или Церкви с проповедований Миллера (1844) и Рассела (1914,1915 и 1918) как дат Второго Пришествия Христа. Именно эта а никакая другая весть о скором Пришествии Спасителя привлекла тысячи людей в оба новых движения.
Оба претендовали на божественное Откровение.
По прошествию этих дат, когда становилось ясно что проповедники ввели себя и других в заблуждение, многие отпали от их групп, но оставшиеся начали искать выход из «тупиковой» ситуации, отказываясь признать ошибочность того, во что они уверовали. В обоих случаях «выход» был найден. Св.Иеговы утвердили доктрину что Иисус всё-таки пришёл в 1914 году, но только... невидимо и воссел на троне на Небе. Адвентисты-же начали учить что Иисус Впервые(!) со дня своего Восхождения на Небо вошёл в Святая Святых Небесного Храма со Своею Кровью очистив Его от грехов, положив начало Следственному Суду.
Обе эти «вторичные» доктрины не имеют прямого подтверждения из Писания.
Наоборот, они оказываются в прямом противоречии со следующими стихами Библии:

1. Невидимое Пришествие ( Св. Иеговы)

Деяния 1:
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

Матфея 24:
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

Эти стихи однозначно говорят о видимом Пришествии Спасителя.


2. Вхождение в 1844 году в Святая Святых Иисусом (Адвентисты Седьмого Дня)

Евреям 6:
18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.

Евреям 7:
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.

Евреям 9:
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно (праздник Йом Киппура) с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Эти стихи входят в прямое противоречие с досктриной Церкви АСД.
Дело в том что Апостолы и истинные Христиане всех веков ждали только Второго Пришествия Спасителя (о чём и говорит Библия) а не какого другого «промежуточного» служения Его. Да и сам Миллер и Рассел настаивали на том-же покуда время не доказало ложность их дат. Оба они таким образом попадают под определение лже-пророков. Миллер покаялся и отказался от «вторичных» интерпритаций, предложенных ему будущими Адвентистами и последним пришлось находить других лидеров, поддерживающих новое объяснение несбывшемуся «пророчеству». Таким образом Е.Уайт заняла главенствующее место в Церкви АДС .
Рассел-же был более последовательным чем Миллер и продолжал устанавливать новые даты Пришествия, которые вновь опровергались временем, так он и продолжал своё «дело» до смерти в 1916 году. И до сих пор считается основоположником единственного канала, через который Иегова общается с этим миром.

Спасибо

[Сергей 144000]

Ответ участнику ILI

"Когда протестантизм протянет руку через пропасть, чтобы подать ее римской власти; когда римская власть протянет свою руку через пропасть, чтобы соединиться со спиритизмом, и когда под влиянием этого тройственного союза наша страна отвергнет каждый принцип своей Конституции, в лице протестантского и республиканского правления, и примет участие в распространении папского заблуждения и обмана, тогда наступит время для необычной работы сатаны и конец будет уже очень близок."
В данном случае мы имеем дело с пророчеством, осуществление которого, растянуто во времени. Аналогичное мы видим у Даниила, например, пророчества которого не исполнились полностью до сих пор, и тем не менее, ни кто не сомневается в его авторитете. Тоже самое с Иоанном и Откровением. Ап. Павел в послании к Фессолоникийцам говорит неком "сыне погибили", пророчество, исполневшееся значительно позже смерти Павла."Когда протестантизм протянет руку через пропасть, чтобы подать ее римской власти;" В данный момент эта часть пророчества Е.Уайт исполнилась,что является залогом исполнения остального- все тоже самое, что и у Библейских пророков. Кто, к примеру, что-то подобное предсказывал в 1885 году? Никто, тогда такие заявления выглядели смехотворно. Теперь уже никто не смеется. А что касается "союза церквей", то даже если назвать это по благозвучнее, чем у Е. Уаит факт останется фактом. Спасибо.

[ILI]

В данном случае мы имеем дело с пророчеством, осуществление которого, растянуто во времени. Аналогичное мы видим у Даниила, например, пророчества которого не исполнились полностью до сих пор, и тем не менее, ни кто не сомневается в его авторитете. Тоже самое с Иоанном и Откровением. Ап. Павел в послании к Фессолоникийцам говорит неком "сыне погибили", пророчество, исполневшееся значительно позже смерти Павла.

Сергей, понимаете, я не видел еще ни одного "пророчества" Елены Уайт, которое не находилось бы в стадии исполнения и не было бы "растянуто во времени". Ни одного!!!! Это ее конек.... Вас это не наводит ни на какие мысли? Меня наводит. Потому я и задал в теме главный вопрос: назовите ДОСТОВЕРНО ИСПОЛНИВШИЕСЯ пророчества.....

"Когда протестантизм протянет руку через пропасть, чтобы подать ее римской власти;" В данный момент эта часть пророчества Е.Уайт исполнилась,что является залогом исполнения остального- все тоже самое, что и у Библейских пророков. Кто, к примеру, что-то подобное предсказывал в 1885 году? Никто, тогда такие заявления выглядели смехотворно. Теперь уже никто не смеется. А что касается "союза церквей", то даже если назвать это по благозвучнее, чем у Е. Уаит факт останется фактом. Спасибо.

Это не пророчество и не часть, ибо вырвана из контекста. В контексте значится субботний указ и союз должен быть тройственный. Когда такой союз будет создан, тогда можно будет говорить о каком-то значимом предсказании... А иначе любое соглашение достигнутое между протестанскими конфессиями и РКЦ можно расценивать , как начало исполнения пророчества о субботнем дикрете.
И далее, были ли во времена Е.Уайт предпосылки для того, чтобы можно было сделать вывод о возможном союза протестантов и католиков? Движение адвентистов по началу было порицаемо всеми деноминациями: баптистами, методистами, католиками. В такой атмосфере сказать, что все они объединятся в борьбе против адвентистов в последнее время было бы весьма логично. Как Вам кажется?
С уваженим, Илья.

[ILI]

Алик! Благодарю Вас за столь масштабное исследование, но мне все таки, на этой стадии, интересно узнать не про несбывшиеся пророчества, а про исполнившиеся.
С уважением, Илья.

[Сергей 144000]

[quote=ILI;1451488][/color]

Сергей, понимаете, я не видел еще ни одного "пророчества" Елены Уайт, которое не находилось бы в стадии исполнения и не было бы "растянуто во времени". Ни одного!!!! Это ее конек.... Вас это не наводит ни на какие мысли? Меня наводит. Потому я и задал в теме главный вопрос: назовите ДОСТОВЕРНО ИСПОЛНИВШИЕСЯ пророчества.....

Позвольте мне, в качестве аргумента, вставить вместо имени Е.Уайт, в вашу цитату (надеюсь вы поймете меня правильно) имя Иоанна богослова. Вот что получилось: Сергей, понимаете, я не видел еще ни одного "пророчества" Иоанна богослова, которое не находилось бы в стадии исполнения и не было бы "растянуто во времени". Ни одного!!!! Это его конек.... Вас это не наводит ни на какие мысли? Меня наводит. Потому я и задал в теме главный вопрос: назовите ДОСТОВЕРНО ИСПОЛНИВШИЕСЯ пророчества..... Я конечно понимаю, что сравнение не корректно, но и время прошедшее от дней Иоанна несопостовимо спрошедшим временем от дней Е.Уайт. И чего Вы так торопитесь, в самом деле, наберитесь терпения и не говорите "гоп" пока не перепрыгнули . А тем, кто в этой теме позволил себе издеваться над уважаемым человеком ( пусть и не вами), я хочу напомнить две поговорки : "хороше смеется тот кто смеется последним" и " сабаки лают, караван идет!" .

Это не пророчество и не часть, ибо вырвана из контекста. В контексте значится субботний указ и союз должен быть тройственный. Когда такой союз будет создан, тогда можно будет говорить о каком-то значимом предсказании... А иначе любое соглашение достигнутое между протестанскими конфессиями и РКЦ можно расценивать , как начало исполнения пророчества о субботнем дикрете.
И далее, были ли во времена Е.Уайт предпосылки для того, чтобы можно было сделать вывод о возможном союза протестантов и католиков? Движение адвентистов по началу было порицаемо всеми деноминациями: баптистами, методистами, католиками. В такой атмосфере сказать, что все они объединятся в борьбе против адвентистов в последнее время было бы весьма логично. Как Вам кажется?
С уваженим, Илья.

Ничего ни откуда не вырвано. События находятся в процессе развития, и чтобы союз стал "тройственным" он прежде должен стать "двойственным" и уже стал! Я же, стараюсь верить и следовать не тому, что мне кажется, а тому в чем я уверен! Спасибо!

[Сергей 144000]

[/color]


Это не пророчество и не часть, ибо вырвана из контекста. В контексте значится субботний указ и союз должен быть тройственный. Когда такой союз будет создан, тогда можно будет говорить о каком-то значимом предсказании... А иначе любое соглашение достигнутое между протестанскими конфессиями и РКЦ можно расценивать , как начало исполнения пророчества о субботнем дикрете.

"С точки зрения христианства, занятия спиритизмом инспирированы людям злыми духами, а само занятие спиритизмом может привести человека к одержимости бесами. Наиболее страшным, считает церковь, является то, что человек думает, что обращается к душам умерших, а на самом деле общается с бесами, которые могут явиться человеку в различных образах, в том числе и человеческих. В некоторых церковных кругах бытует мнение, что человек, занимающийся спиритизмом, будто бы со временем может заболеть неизлечимыми страшными заболеваниями. [8].
Между тем, начиная с 30-х годов XX века наметилось сближение спиритуализма и христианской церкви на Западе, в результате чего в 1931 году была создана Всемирная ассоциация христиан-спиритуалистов (GWSCA). В США возникла так называемая Ложа Белого голубя (White Dove Lodge), члены которой призывают не делать упор на общении с потусторонним миром, но вести праведную жизнь в соответствии с основополагающими принципами как христианства, так и спиритуализма. Сближение спиритуализма с христианством привело к тому, что в 1937 году Англиканская церковь образовала комиссию для проведения новых исследований спиритического феномена, которая в 1939 году обнародовала доклад, опубликованный во многих газетах мира (включая Psychic News), где о спиритуализме в целом говорилось сдержанно и уважительно. Одним из активистов спиритуализма, постоянно указывавших на родственность этого учения христианской догме, был А. Конан Дойль.[9]"РЎРїРёСРёСРёР·Рј в Рикипедия

[ILI]

Позвольте мне, в качестве аргумента, вставить вместо имени Е.Уайт, в вашу цитату (надеюсь вы поймете меня правильно) имя Иоанна богослова.

Не стоит. А знаете почему? Потому, что:
1) Имя Елены Уайт не значится среди 12 аппостолов.
2) Иоанн произнес всего одно пророчество (правда длинное)
3) Я не сравниваю ЕУ в этой теме с пророками В этой теме я просил назвать достоверно исполнившиеся пророчества ЕУ. Мне любопытно есть хоть одно такое пророчество?
Если бы я сравнивал, тогда имело бы смысл перечислить и достоверно Не исполнившиеся ее пророчества.

Я конечно понимаю, что сравнение не корректно

Это радует.

Ничего ни откуда не вырвано. События находятся в процессе развития, и чтобы союз стал "тройственным" он прежде должен стать "двойственным"

Вовсе не обязательно.

и уже стал!

Этот союз существует только в воображении руководства нашей с Вами церкви. На самом деле, нет его . Все сами по себе и действуют не обращая друг на друга никакого внимания.

Я же, стараюсь верить и следовать не тому, что мне кажется, а тому в чем я уверен!

Похвально, так будьте же пунктуальны в этом. Не бойтесь подвергать то в чем Вы уверены сегодня скептическому анализу, тогда завтра Вы можете перестать быть в этом увереным. Вы скажете "зачем это нужно"? Затем, что истина устоит даже если Вы подвергнете ее самому тщательнейшому анализу. Она не может не устоять ибо она истина. А если рухнет, то и не истина вовсе. Зачем же Вы тогда в нее верили?
С уважением, Илья.

[ILI]

"С точки зрения христианства, и т.д.

Сергей, а не подскажете, причем тут пророчества Елены Уайт?

[Аллексей]

2Пет. 2,1: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. 3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет."

[саша1970]

Илья если вы видите что пророчества не сбываются так почему вы не пробуете что -то поменять в вашей жизни? ведь Бог дал нам свободу выбора не для того чтобы сделать просто выбор а для поиска того что может привести нас к НЕМУ