Искажение христианства.

[nicko]

Во главе христиан должен стоять Христос, а не конфессия и личные убеждения, Любовь не превозносится.

Вот то, чего ищет душа моя! Ищу и, отыскав радуюсь!
Дмитрий73 задал вопрос: как научиться любви? Когда человек задается таким вопросом искренне,т. е. позволит терзать этим своё сердце, начнёт болеть отсутствием Любви, а значит начнёт просить у Бога научить его любви... Получит обязательно! Вообще обсуждение этого вопроса - отдельная тема, с одной стороны. А с другой - эта тема по определению (Христианства) должна была-бы пронизывать любой вопрос жизни человека стремящегося к Богу, более того - ЛЮБОВЬ есть основа, фундамент для строящих Храм! Ну а как не вмещается Любовь в сердце человека (т. е. является малозначительной стороной жизни - о которой лишь поговорить можно с "мудрыми" высказываниями и цитатками, вырванными из контекста Писания, отбросив видение целого в Слове Божьем ), то тогда и получаем надмевание вместо назидания. Но верю, что те у кого в сердце ЛЮБОВЬ, тот спасётся! Да пребудет с нами Господь!

[Димитрий73]

Так учитесь.Прочитайте пожалуйста восемь глав Послания к римлянам,до девятой,и расскажите мне о жизни по Духу.
Это же не шутки.Это вечность.И перестаньте читать святых.Хотя бы на время дискуссии со мной.Давайте почитаем Слово Божье.Поразмышляем о нём.
Благословений.

А вы считаете что Святые отцы чему то другому учили? Не Библию?
А что вы подразумеваете под Духом?

[Димитрий73]

Конечно может.Нет евангельских христиан посещающий знахарей,а православных полно.Тем более нет ни одного знахаря баптиста,но и те называют себя православными.А почему Вы и на основаннии чего,лишаете его(знахаря) возможности так называться(например евангельские христиане,таковых своими никогда не назовут,на основании Библии).

Вы не внимательны. Я же спросил о Христианах Православных, а не просто православных. Просто православные, могут посещать и посещают. Евангельские христиане вы тоже говорите посещают....плохо. Христианин к колдунам и знахарям не пойдёт. А если пойдёт, то какой он после этого христианин?

[Димитрий73]

"Святые" я написал в кавычках. Ваши "святые" - это богопротивники, "хищные волки в овечьей одежде" (Матф.7:15), потому что проповедуют ересь, абсурд, глупости, "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1), например:
Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8).

Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям...

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Значит, очевидно для любого здравомыслящего человека, не обольщённого дьяволом (2Кор.4:3-4), что православная, католическая (языческая идолопоклонническая...) религия никакого отношения ни к здравому смыслу, ни к Библии, ни к Богу, ни к христианству... - не имеет, а, наоборот, воюет против Бога и истины на стороне врага (дьявола):

8 ...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

Это и всё "искажение"? Это правило церковное, а не проповедь. Проповедуют строго по Евангелию. Его читают. Но чтобы две тысячи лет проповедовать целовать иконы, это уже людские фантазии в которые вы поверили. Ай-ай-ай....

[Димитрий73]

Вы плохо знакомы с историей православной, католической церкви.

Например:
Поэтому 95% православных, католиков ни разу в своей жизни не открывали Библию, или открывали её пару раз! А для того чтобы спастись, человеку необходимо изучать Библию каждый день помногу часов.

То есть основная часть православной, католической паствы идёт в ад на вечные муки только на основании того, что православным, католикам не внушил читать Библию помногу часов каждый день:

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16).

6 Кто не пребудет во Мне (Слове Божьем), извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Иоан.15:6).

Один из вопросов задайте католикам.
На другой я отвечу, что не знаю почему они не читают Библию. Я читаю. Почему другие не читают, не знаю. Спросите их. Кто им мешает читать? Мне никто не запрещает и никто не мешает.
А последняя ваша реплика-это уже мистицизм. Никто никому внушать ничего не должен. Христос Спаситель ни за кем не гонялся. Пришли -пришли, нет-нет. Никого слушать силком не тащили. И не внушали. Может быть вы и гипноз хотите применить. Это уже не христианство. Бог есть любовь, а не кнут.

[Димитрий73]

Это рассуждения людей, которые «не могут отличить правой руки от левой» (Ион.4:11), «тьму от света» (Ис.5:20), «правое от неправого» (Пр.1:5), «зло от добра» (Евр.5:14) Почему? Потому что «нет разума, где совет грешников» (Сир.20:19).

Смотрите, что эти деятели творят, говорят...:
Убивать имеет право государство преступников (убийц, насильников...), а не церковь (не покоряющихся церкви...):

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:21,22).

То есть в Новом Завете не только убийство ЗАПРЕЩЕНО (церковью), но и гнев, злословие... другого человека. За нарушение этой статьи закона (Нового Завета) полагается - смерть (погибель вечная).

Так же написано:

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека...
(Матф.15:19,20).

То есть даже мысль об убийстве может открыть двери бесам (Рим.6:16).

Человекоубийцы не наследуют жизни вечной (будут брошены в озеро огненное):

15 ...никакой человекоубийца не имеет жизни вечной.
(1Ин.3:15).

8 ...убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

То есть ВСЯ православная гоп компания "отдыхает" в аду, дерзнувшая, не покоряющихся церкви:

1. Бить кнутом;
2. Жечь в срубах;
3. Резать языки, руки и ноги;
4. Сжигать на кострах;
5. Отрубать головы;
6. На пять частей рассекать;
7. Класть под меч тысячами;
8. Пытать так, что кости сокрушались, кровь текла из уст, ушей, ноздрей и глаз...;
9. Заливая кровью все города и сёла...

Значит, очевидно для любого здравомыслящего человека (не обольщённого дьяволом - 2Кор.4:3-4), что православие, католицизм намного хуже ФАШИЗМА! И поэтому необходимо запретить не только имя Божье хулить, называя православных, католиков христианами, но и запретить, вообще, существование этих опасных СЕКТ!

О каком Соборе вы говорите. Я последний Вселенский Собор в 787 году знаю. Может поместный какой? Может раскольничий? Где и когда он проводился? Кто был там?

[Димитрий73]

Христианство-это не организация.Христианство это организм.Это Церковь-Тело Христа.И каждый в этом теле,есть член Тела.И нет в нём выше и ниже.Наоборот.Те,которые кажутся наименьшими,должны получать наибольшее уважение.
В этом Теле есть Дух Святой.Без Духа Тело мертво.Если Церковь не имеет откровений,исцелений,видений,обличений от Духа Святого,то это мёртвая церковь.

1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откр.3:1-6)

Заметьте,есть несколько человек,которые не осквернились.Оскверниться-это прикоснуться к мёртвому.
Они в Сардисе,но к церкви мёртвой не прикасаются.
Благословений

Есть этому хорошее объяснение. Теоцентрическая и антропоцентрическая Церковь. И не надо вот наверно так или так...

[Martyros]

О каком Соборе вы говорите. Я последний Вселенский Собор в 787 году знаю. Может поместный какой? Может раскольничий? Где и когда он проводился? Кто был там?

А где putj писал о Соборах, что Вы его об этом спрашиваете? Я чота не увидел

[Димитрий73]

Вот то, чего ищет душа моя! Ищу и, отыскав радуюсь!
Дмитрий73 задал вопрос: как научиться любви? Когда человек задается таким вопросом искренне,т. е. позволит терзать этим своё сердце, начнёт болеть отсутствием Любви, а значит начнёт просить у Бога научить его любви... Получит обязательно! Вообще обсуждение этого вопроса - отдельная тема, с одной стороны. А с другой - эта тема по определению (Христианства) должна была-бы пронизывать любой вопрос жизни человека стремящегося к Богу, более того - ЛЮБОВЬ есть основа, фундамент для строящих Храм! Ну а как не вмещается Любовь в сердце человека (т. е. является малозначительной стороной жизни - о которой лишь поговорить можно с "мудрыми" высказываниями и цитатками, вырванными из контекста Писания, отбросив видение целого в Слове Божьем ), то тогда и получаем надмевание вместо назидания. Но верю, что те у кого в сердце ЛЮБОВЬ, тот спасётся! Да пребудет с нами Господь!

Тут всё посвящено этим насущным темам. Учавствуйте...

[Martyros]

Есть этому хорошее объяснение. Теоцентрическая и антропоцентрическая Церковь. И не надо вот наверно так или так...

Вам понравилась эта статья о теоцентрической и антропоцентрической Церкви, как я вижу. Дайте мне, пожалуйста, ссылку на эту статью.

[korablevsergey]

А вы считаете что Святые отцы чему то другому учили? Не Библию?
А что вы подразумеваете под Духом?

Да.Они учили не Слово Божие.Они учили Себя умных и всезнающих.Слово Божье не упоминает о святых отцах.Сказано в Слове об отцах.И учить должен Дух Святой.Он есть Бог,живущий внутри крещённых Святым Духом людей.И Он разговаривает с этими людьми.И они знают путь,по которому надо идти.

5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.
(Ис.35:5-10)

Даже неопытным не надо штудировать библиотеки с письменами отцов

[nicko]

в Храме проводятся общественные молитвы и главное Причастие. Через Причастие Святых Христовых Тайн мы соеденяемся с самим Богом. Дома мы можем молиться а Причащаться нет.

Здесь Вы говорите о необходимости воцерквления православных христиан (да и другие конфессии грешат тем-же). К моему великому сожалению, для начальств церкви главным стало увеличение паствы, даже путём насилия ( духовного, через страх неспасения вне церкви )... Предлагаю всем исключить самовозвеличение конфессий, ибо силу любой церкви вижу здесь:13 Ибо чего у вас недостает перед прочими церквами, разве только того, что сам я не был вам в тягость? Простите мне такую вину.
(2Кор.12:13)
12 Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.
(1Кор.9:12)
15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!
17 Ибо если делаю это добровольно, то [буду] иметь награду; а если недобровольно, то [исполняю только] вверенное мне служение.
18 За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
(1Кор.9:15-18)
6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
(1Кор.9:6)
7 Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие?
(2Кор.11:7)
8 Другим церквам я причинял издержки, получая [от них] содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,
(2Кор.11:8)9 ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость.
(2Кор.11:9)14 Вот, в третий раз я готов идти к вам, и не буду отягощать вас, ибо я ищу не вашего, а вас. Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.
(2Кор.12:14)
Потому и дал нам Бог свободу выбора - свободно выполненное Слово Божие неизмеримо лучше рабски ( в смысле из под палки ) исполненного.

[Martyros]

Да.Они учили не Слово Божие.Они учили Себя умных и всезнающих.Слово Божье не упоминает о святых отцах.Сказано в Слове об отцах.И учить должен Дух Святой.Он есть Бог,живущий внутри крещённых Святым Духом людей.И Он разговаривает с этими людьми.И они знают путь,по которому надо идти.

5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.
(Ис.35:5-10)

Даже неопытным не надо штудировать библиотеки с письменами отцов

Скажите, а откуда такое пренебрежение к Отцам Церкви? Вы что-нибудь читали у них, хотя бы ради ознакомления? Я имею в виду не цитаты в инете, а пару работ у кого-нибудь, хотя бы? А Вы сами никакой христианской литературы вообще никогда не читаете? Только и исключительно Библию? И проповедей в церкви не слушаете? Духовного назидания от братьев не получаете? Вы сами себе - учитель, проповедник, наставник и богослов, и доверяете лишь духу внутри Вас, который Вы называете "Святым Духом"?

[Martyros]

Здесь Вы говорите о необходимости воцерквления православных христиан (да и другие конфессии грешат тем-же). К моему великому сожалению, для начальств церкви главным стало увеличение паствы, даже путём насилия ( духовного, через страх неспасения вне церкви )... Предлагаю всем исключить самовозвеличение конфессий, ибо силу любой церкви вижу здесь:13 Ибо чего у вас недостает перед прочими церквами, разве только того, что сам я не был вам в тягость? Простите мне такую вину.
(2Кор.12:13)
12 Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.
(1Кор.9:12)
15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!
17 Ибо если делаю это добровольно, то [буду] иметь награду; а если недобровольно, то [исполняю только] вверенное мне служение.
18 За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
(1Кор.9:15-18)
6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
(1Кор.9:6)
7 Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие?
(2Кор.11:7)
8 Другим церквам я причинял издержки, получая [от них] содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,
(2Кор.11:8)9 ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость.
(2Кор.11:9)14 Вот, в третий раз я готов идти к вам, и не буду отягощать вас, ибо я ищу не вашего, а вас. Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.
(2Кор.12:14)
Потому и дал нам Бог свободу выбора - свободно выполненное Слово Божие неизмеримо лучше рабски ( в смысле из под палки ) исполненного.

Весь этот пост показывает, что Вы - невоцерковленный. Вы - сами себе Церковь, я так полагаю. И вот этим вот самым постом Вы сейчас возвеличили свою собственную конфессию в лице себя.

[санек 969]

Вот то, чего ищет душа моя! Ищу и, отыскав радуюсь!
Дмитрий73 задал вопрос: как научиться любви? Когда человек задается таким вопросом искренне,т. е. позволит терзать этим своё сердце, начнёт болеть отсутствием Любви, а значит начнёт просить у Бога научить его любви... Получит обязательно! Вообще обсуждение этого вопроса - отдельная тема, с одной стороны. А с другой - эта тема по определению (Христианства) должна была-бы пронизывать любой вопрос жизни человека стремящегося к Богу, более того - ЛЮБОВЬ есть основа, фундамент для строящих Храм! Ну а как не вмещается Любовь в сердце человека (т. е. является малозначительной стороной жизни - о которой лишь поговорить можно с "мудрыми" высказываниями и цитатками, вырванными из контекста Писания, отбросив видение целого в Слове Божьем ), то тогда и получаем надмевание вместо назидания. Но верю, что те у кого в сердце ЛЮБОВЬ, тот спасётся! Да пребудет с нами Господь!

Думаю, дружбе всякий радуется. Ещё, Павел говорил, что разномыслия будут, главное, чтобы вражды не было.Я, так мыслю, остальное Бог откроет.