Какое пришествие Господа ждем ? Второе или Первое ?

[Попутчик]

Так вы не ответили .Бог и Сатана есть одно не раздельное?Повашей логике посредством Сатаны познаётся Бог,и анологично посредством Бога познаётся Сатана?Можно ли посредством света увидеть тьму? Посредством зла нисходяшего к вам поверите, не познаете добро.А лишь познаете что это зло!

И моему Отцу я сын! В том то и дело я пользуюсь писанием как инструкцией. От туда я вам вновь задаю вопрос :что есть Сын человеческий?Странно. Во мне Дух Господень от того и говорю вам от Отца мего-Дух не доруется, а нисходит в труде упорном. Кто может указывать Духу куда прийти???

Я тебе о истине но увы ты не понял.А эту глупость кто тебе внушил?При чём здесь мудрость и глупость. Я вам о восприятии именно цветов толковал.Следовательно вопрос: Я пью зелёный чай ты чёрный в виду предпочтения в чём глупость проявляется и твоя и моя? И я знаю Того кто ведёт меня! Поэтому опять вопрос что есть путь к совершенству (методика ,практика)? Как же говоришь не судишь, когда судишь? А мой Отец говорит мне:Смотри ветки различны одни плодоносят, одни ждут своего времени но и они не бесполезны так как являются подъдержкой тем которые плодоносят, отстрежёшь по разумению после сбора уражая.Есть ли различие заповедь от закона?

А слово Божье и мудрость и передаётся через человека,посредством Божественного импульса Путеводным Духом! Более того посредством этого Пифагор и сказал-Философия есть стремление видеть мудрость.Философ тот,кто созерцает суть вещей,и тем совершает то,что должно быть у каждого,в нем бескорыстный нрав,судьбы нелёгкой трудность! И в Евангелии от Фомы Иисус спросил учеников а вы за кого Я похож. Матфей ответил-Ты похож на философа мудрого!!! Или что-то не так? Более того я не случайно раннее и говорил Святость философии есть Истина!!! Одно из качеств совершенство Святости Христа!!! Поэтому вопрос тебе что значит суббота? Что значит пост? Как мыслишь ответь,(когда придерживаться в чём суть того и другого).

Что Зикар, у меня о познании Бога, постах и субботах вопрошаешь, желаешь стать моим учеником? Разве ты мой ученик, чтобы я учил тебя? Разве ты из моих овец? Ты у своего отца и спроси о постах и субботах, да и молитве тоже. Может, скажет тебе то, что от истины? Ты будишь делать то, что я тебе говорю?
Не праведных я пришел призвать к покаянию, но грешных. Ты нуждаешься в моем спасении? Но скажу тебе, то что сказано: для народа Божия еще остается субботство.
А о том камне, о котором я сказал, никому вам не перейти и не отодвинуть, даже всем миром. Что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
И опять тебе скажу Зикар. Ты все мудрость философов прославляешь. Но это мудрость мирская и ты ее к Божьей мудрости прировнял. Разве Господь человеческой мудростью говорил, разве Он словами философ говорил? Смотри, что говорит Писание: Говорит ли кто, говори как слова Божии. Разве от философов спасение?

[Попутчик]

Цитата участника igoshir:

Кто в Господе, тот не проигрывает. Пока я не виделл от тебя конкретных духовных учений. Одни обвинения. Не стану идти по твоему пути. С твоими детьми сталкивался и я, и многие другие участники форума. Можно указать на удручающие факты результатов твоего учения которые сквозят из их уст. Хамство - есть плоды твоей духовной деятельности в твоих учениках.
Если кто против, могут меня поправить. Нет ничего того, доказывающего, что ты от Бога.

Этот ангел наверняка не сказал тебе фразу " Иисус христос пришел во плоти" А то что ты умом молишься идухом, то этим никого не удивишь. Зачем естественные вещи выдавать за грандиозное. Не должно ли это просто быть для христианина? Могу добавить еще что дух наш говорить и думать тоже может. И слышать Святой и понимать в молчании Его. Можно говорить и через чувства.

Маги чародеи, экстрассенсы, колдуны - тоже исцеляют и бывают что и денег не берут. И говорят что Божьей силой.

А это очередной приступ зазнайства и надменности. Гордыня не от Бога. Показывает какого духа ты. И не только мне.

Igoshir, что в зазнайстве и надменности меня уличить хочешь? Так это ты от гордости и зависти своей сказал. Потому, что не имеешь ты ничего. Книгой научен ты и своим пастырем. Но прочти о чем Писание говорит: Тайну цареву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально. Вот вы и говорите друг другу такие слова хвастун или зазнайка. Потому что ваш бог вам ничего не дает, кроме того, что молитесь на непонятном вам языке и неизвестно что. И более ничего никто из вас не имеет и не видел, что есть у Бога. И если ты был в Господе, то был подобен мне. Как я одно с Господом, как и гласит Писание: А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Но ты книжник и ничему ты не можешь помочь, даже и сам себе. Разве ты знаешь, как победить сатану, как достичь до совершенства? Вынь прежде из своего глаза бревно, потом увидишь, как из глаза брата вынуть сучек. Вот когда будишь это знать, то будишь спасителем. Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его. Но ты не желаешь от меня научиться, чтобы спасать людей.
А как исцеляют маги, чародеи, экстрасенсы, колдуны я сам знаю. И здесь ты тоже от зависти об исцелении сказал. Но я тебе сказал то, что сказал мне Бог. Но ты не веришь мне. Да и мне нет разницы, веришь ты мне или же нет.

[Зикар]

[QUOTE=Попутчик;1386583]

Что Зикар, у меня о познании Бога, постах и субботах вопрошаешь, желаешь стать моим учеником?

О познании тебя вопрошал.Но увы то о чем говоришь и того не имеешь.

Разве ты мой ученик, чтобы я учил тебя?

А разве я вопрошал -научи меня? Я вопрошал- знаешь ли ты?У меня один учитель Господь,проявляя Себя во всём и везде,посредством чего я и познаю Его в себе!!!

Разве ты из моих овец?

Христос мой пастырь!!!

Ты у своего отца и спроси о постах и субботах, да и молитве тоже. Может, скажет тебе то, что от истины?

Я то спросил,от того и говорю тебе что думаешь?

Ты будишь делать то, что я тебе говорю?

Нет! Я буду делать то что Отец велит.

Не праведных я пришел призвать к покаянию, но грешных.

Ты ли без греха?-Что есть грех?

Ты нуждаешься в моем спасении?

Я нет!Ответь:- нуждается ли ветер в дорожных знаках пути,или с Выше указанно ему следование?

Но скажу тебе, то что сказано: для народа Божия еще остается субботство.

Что значит по твоему субботство?Что значит пост?-для человека суть данного закона.

Что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.

Камень тот принял я,и от камня сего свершается строительство храма Господнего!От того и говорюя тебе,тыли без греха ,ты ли святый в совершенствии Отца? От того и говорю от Отца:- Благий тот строитель который видит в камне его полезность и благо в применении,худ тот строитель который не различает свойства камней и жилище его ветхое!

И опять тебе скажу Зикар. Ты все мудрость философов прославляешь. Но это мудрость мирская и ты ее к Божьей мудрости прировнял. Разве Господь человеческой мудростью говорил, разве Он словами философ говорил?

Господь изберает достойного дабы мудрость Свою возвестить людям через человека являющемся в свою очередь посредником меж Богом и человечеством.Каждая мысль в Духе есть крупица познанного человеком,каждый труд мысли Духа можно уподобить жемчужине-от того и говорю тебе собери жемчужины и вложи в него свою жемчужину во едино -узришь укрошение,от туда и говорю вам не бросайте жемчуга свиньям!

Смотри, что говорит Писание: Говорит ли кто, говори как слова Божии. Разве от философов спасение?

Верно сказанно!Но к сожилению я так понял ты и не знаешь в чём суть сказанного.От того и говорю тебе,ты ли достоин ,чтоб следовали за тобою?И более того касательно этого открою тебе некую суть.Запомни:-Святость философии есть -Истина!А Истина достоверна и действительна!Слышал ли ты такое? Так вот."Зная о свойстве молотка,но не применяя его по необходимости будит ли он полезен тебе?" от того и сказанно-"Тот кто постиг знания,но не действует,похож на того,кто пашет,но не сеет! И ещё сказанно-Спросили у одного человека:На кого похож учёный,прозябающий в бездействии? Тот ответил:- На пчелу,которая не даёт мёда!"А это для тебя и твоих учеников дабы уразумели.-О искатель,знай,что путь к Истине пролегает через тебя.Истина в тебе.Ты-путник.Отбытие происходит само по себе.Прибытие случается без твоего участия.Нет ни отъезда ,ни приезда;нет и никакого места;нет и содержимого внутри сосуда.И ктоэто такой-присутствующий в Боге?Ктоможет искать,когда нет никого,кроме Бога!!! И ещё.так между прочим-Нищий подошёл к двери,прося подаянья.Хозяин вышенл ему навстречу и сказал:-Извените,но дома никого нет. -А мне никого и не надо,-сказал нищий,-мне нужна еда! И ещё на десерт дабы уразумели-Сущность познания-есть осведомление об Истице,которое удаётся по Его милости,наподобие того,как при помощи лучей солнца можно увидеть солнце,так и при помощи Божьей милости можно познать сущность Бога!И в заключении вопрос.Тебе как учителю своих учеников и им.Может ли твой ученик прочувствовать то что чувствуешь ты? например(боль физическую,чувство радости,итд)он может увидеть что тебе больно и увидеть что ты радуешся но самолго твоего чувства не прочувствывает и не познает. От туда и вопрошаю: как можешь ты предать то что не пренадлежит им? И каким образом они примут то что не прочувствовали ,не познали? И заключительные вопросы. Для чего явился Иисус Христос? И какой смысл в тебе? Пошу ответить на каждый вопрос дабы не слыть невеждой.Ибо на ваши вопросы я отвечаю.Мир вам!

[igoshir]

Цитата участника igoshir:



Igoshir, что в зазнайстве и надменности меня уличить хочешь? Так это ты от гордости и зависти своей сказал. Потому, что не имеешь ты ничего. Книгой научен ты и своим пастырем. Но прочти о чем Писание говорит: Тайну цареву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально. Вот вы и говорите друг другу такие слова хвастун или зазнайка. Потому что ваш бог вам ничего не дает, кроме того, что молитесь на непонятном вам языке и неизвестно что. И более ничего никто из вас не имеет и не видел, что есть у Бога. И если ты был в Господе, то был подобен мне. Как я одно с Господом, как и гласит Писание: А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Но ты книжник и ничему ты не можешь помочь, даже и сам себе. Разве ты знаешь, как победить сатану, как достичь до совершенства? Вынь прежде из своего глаза бревно, потом увидишь, как из глаза брата вынуть сучек. Вот когда будишь это знать, то будишь спасителем. Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его. Но ты не желаешь от меня научиться, чтобы спасать людей.
А как исцеляют маги, чародеи, экстрасенсы, колдуны я сам знаю. И здесь ты тоже от зависти об исцелении сказал. Но я тебе сказал то, что сказал мне Бог. Но ты не веришь мне. Да и мне нет разницы, веришь ты мне или же нет.

Я не хочу уличить, я уже уличил. Только не было в моем посте слов зазнайка и хвастун. Да и не оскорблял тебя, как твои ученики меня. Ведь ты же их учитель? Посмотри их посты. Понаблюдай за их уголовным фольклером. И их словами. Это что дар говорение на иных языках у вас называется? Тогда предпологаю, как будут смотреться другие дары.

Только вот они гадостей наговорили и скрылись. И нет вероятно у них намерения вернуться и попросить прощения. Не учишь ты их этому? Правильно! А зачем? И так все в норме.
Они не способны даже на самый мало - мальский человечесский поступок. А кто не способен на малое, может ли сделать великое?
Когда им говоришь о том, что нельзя так ругаться, они начинают свои поступки историей из Библии прикрываться, про Ананию. Ты ему пожалуйста сделай замечание и объясни о том, что как дерьмо бантиком не наряжай, оно и останется дерьмом.

Как я понял ты предлагаешь помериться наличием даров? Как те дети, которые хвалятся колличеством игрушек в своей песочнице. Это сам понимаешь не корректно. Дарами не хвалятся, ими работают. Могу по каждому дару учение дать и рассказать как он работает, как его получить и возгревать. Если скажу что не получал даров, то неправду скажу. Но хочу что бы все истинно верующие имели и стремились получать их. Тайны не собираюсь делать из этого. Ты не хвались, а объясни людям что такое дары, и как их получают и ощущают их работу. Это будет честно и по христиански. И назидание и польза. Тайну цареву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально.

На счет веры тебе, то уж извини. По делам узнают служителей. Если ты от Бога пришел, то и дела Бога делать должен. Но видно одни споры. И предложения с твоей стороны и твоих учеников принять тебя как Иисуса. И только тогда ты тайны откроешь ко спасению. Как это понимать? Разве Иисус живет только в твоей плоти?

[igoshir]

Цитата участника igoshir:



И если ты был в Господе, то был подобен мне. Как я одно с Господом, как и гласит Писание: А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Но ты книжник и ничему ты не можешь помочь, даже и сам себе. Разве ты знаешь, как победить сатану, как достичь до совершенства? Вынь прежде из своего глаза бревно, потом увидишь, как из глаза брата вынуть сучек. Вот когда будишь это знать, то будишь спасителем. Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его. Но ты не желаешь от меня научиться, чтобы спасать людей.
А как исцеляют маги, чародеи, экстрасенсы, колдуны я сам знаю. И здесь ты тоже от зависти об исцелении сказал. Но я тебе сказал то, что сказал мне Бог. Но ты не веришь мне. Да и мне нет разницы, веришь ты мне или же нет.

Извиняюсь, но не рассматриваю тебя как соединяющегося с Господом. И не хочу быть подобному тебе, а только стремленим быть подражать Христу.
Тот кто думает что уже сатана побежден, пусть не расслабляется. Он всегда рядом. Что касается зависти, то зачем завидовать тому кто возможно силой сатаны работает? И различать не умеет. А Божье оружие от сатаны всегда под рукой.

[Зикар]

А как исцеляют маги, чародеи, экстрасенсы, колдуны я сам знаю. И здесь ты тоже от зависти об исцелении сказал. Но я тебе сказал то, что сказал мне Бог. Но ты не веришь мне. Да и мне нет разницы, веришь ты мне или же нет.

Ну-ну мне понятно что ты всё знаешь,что в кучу обьединил магов,экстросенсов,чародеев,колдуновно забыл туда же волхвов,нагвалей,кудестников,пророков,жрецов,патри архов,факиров и мн.другихЧего не имеешь не говори что знаешь,а иначе показываешь лишь своё невежество!А если что и известно хотя я не уверен то,не говори глупости-она тоже не красит!

[возлюбленный]

Цитата участника igoshir:



Igoshir, что в зазнайстве и надменности меня уличить хочешь? Так это ты от гордости и зависти своей сказал. Потому, что не имеешь ты ничего. Книгой научен ты и своим пастырем. Но прочти о чем Писание говорит: Тайну цареву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально. Вот вы и говорите друг другу такие слова хвастун или зазнайка. Потому что ваш бог вам ничего не дает, кроме того, что молитесь на непонятном вам языке и неизвестно что. И более ничего никто из вас не имеет и не видел, что есть у Бога. И если ты был в Господе, то был подобен мне. Как я одно с Господом, как и гласит Писание: А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Но ты книжник и ничему ты не можешь помочь, даже и сам себе. Разве ты знаешь, как победить сатану, как достичь до совершенства? Вынь прежде из своего глаза бревно, потом увидишь, как из глаза брата вынуть сучек. Вот когда будишь это знать, то будишь спасителем. Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его. Но ты не желаешь от меня научиться, чтобы спасать людей.
А как исцеляют маги, чародеи, экстрасенсы, колдуны я сам знаю. И здесь ты тоже от зависти об исцелении сказал. Но я тебе сказал то, что сказал мне Бог. Но ты не веришь мне. Да и мне нет разницы, веришь ты мне или же нет.

Попутчик,как ты понимаешь это место Писания и к кому оно относится?

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. Рим.8:9-11

[Попутчик]

[QUOTE=Зикар;1386752]

О познании тебя вопрошал.Но увы то о чем говоришь и того не имеешь. А разве я вопрошал -научи меня? Я вопрошал- знаешь ли ты?У меня один учитель Господь,проявляя Себя во всём и везде,посредством чего я и познаю Его в себе!!! Христос мой пастырь!!!Я то спросил,от того и говорю тебе что думаешь? Нет! Я буду делать то что Отец велит.
Ты ли без греха?-Что есть грех? Я нет!Ответь:- нуждается ли ветер в дорожных знаках пути,или с Выше указанно ему следование?Что значит по твоему субботство?Что значит пост?-для человека суть данного закона.
Камень тот принял я,и от камня сего свершается строительство храма Господнего!От того и говорюя тебе,тыли без греха ,ты ли святый в совершенствии Отца? От того и говорю от Отца:- Благий тот строитель который видит в камне его полезность и благо в применении,худ тот строитель который не различает свойства камней и жилище его ветхое!
Господь изберает достойного дабы мудрость Свою возвестить людям через человека являющемся в свою очередь посредником меж Богом и человечеством.Каждая мысль в Духе есть крупица познанного человеком,каждый труд мысли Духа можно уподобить жемчужине-от того и говорю тебе собери жемчужины и вложи в него свою жемчужину во едино -узришь укрошение,от туда и говорю вам не бросайте жемчуга свиньям!Верно сказанно!Но к сожилению я так понял ты и не знаешь в чём суть сказанного.От того и говорю тебе,ты ли достоин ,чтоб следовали за тобою?И более того касательно этого открою тебе некую суть.Запомни:-Святость философии есть -Истина!А Истина достоверна и действительна!Слышал ли ты такое? Так вот."Зная о свойстве молотка,но не применяя его по необходимости будит ли он полезен тебе?" от того и сказанно-"Тот кто постиг знания,но не действует,похож на того,кто пашет,но не сеет! И ещё сказанно-Спросили у одного человека:На кого похож учёный,прозябающий в бездействии? Тот ответил:- На пчелу,которая не даёт мёда!"А это для тебя и твоих учеников дабы уразумели.-О искатель,знай,что путь к Истине пролегает через тебя.Истина в тебе.Ты-путник.Отбытие происходит само по себе.Прибытие случается без твоего участия.Нет ни отъезда ,ни приезда;нет и никакого места;нет и содержимого внутри сосуда.И ктоэто такой-присутствующий в Боге?Ктоможет искать,когда нет никого,кроме Бога!!! И ещё.так между прочим-Нищий подошёл к двери,прося подаянья.Хозяин вышенл ему навстречу и сказал:-Извените,но дома никого нет. -А мне никого и не надо,-сказал нищий,-мне нужна еда! И ещё на десерт дабы уразумели-Сущность познания-есть осведомление об Истице,которое удаётся по Его милости,наподобие того,как при помощи лучей солнца можно увидеть солнце,так и при помощи Божьей милости можно познать сущность Бога!И в заключении вопрос.Тебе как учителю своих учеников и им.Может ли твой ученик прочувствовать то что чувствуешь ты? например(боль физическую,чувство радости,итд)он может увидеть что тебе больно и увидеть что ты радуешся но самолго твоего чувства не прочувствывает и не познает. От туда и вопрошаю: как можешь ты предать то что не пренадлежит им? И каким образом они примут то что не прочувствовали ,не познали? И заключительные вопросы. Для чего явился Иисус Христос? И какой смысл в тебе? Пошу ответить на каждый вопрос дабы не слыть невеждой.Ибо на ваши вопросы я отвечаю.Мир вам!

Вот видишь Зикар, ты сам говоришь, что не нуждаешься во мне. Что у тебя есть и Отец, и Христос. Но Зикар, из твоих слов видно, что философы твои отцы и наставники. Ты же их прославляешь.. Вот от них и будишь жизнь иметь. А разве они могут жизнь дать, а Зикар? Нет в философах истины. Не от философов должно учиться, а от слова Божия. Так, что Зикар на твои философские выражения, я даже и не желаю думать, не то, чтобы отвечать на них. Но, то что просишь по Писанию на счет субботства и постов могу сказать.
Сказано: Для народа Божия еще остается субботство. Что есть суббота, седьмой день. То и значит, его святить надо, ты знаешь как Зикар? В этот день пищей не увлекайся, много не вкушай еды, не перенасыщай свой желудок. Обед можешь, пропустись, или что-нибудь: завтрак или ужин. В этот день будь евнухом.
Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, - тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.
Работами пустяковыми не занимайся, лишь по-необходимости. Можно делать добрые дела.
Пост должен быть два раза в неделю. Фарисей, став, молился сам в себе так: пощусь два раза в неделю. Сей род изгоняется молитвой и постом. Доброе дело - молитва с постом и милостынею и справедливостью. И по окончанию поста молитва, как повел Господь в Евангелии. Прочти сам все о посте: Исаия 58:6.

[Попутчик]

Я не хочу уличить, я уже уличил. Только не было в моем посте слов зазнайка и хвастун. Да и не оскорблял тебя, как твои ученики меня. Ведь ты же их учитель? Посмотри их посты. Понаблюдай за их уголовным фольклером. И их словами. Это что дар говорение на иных языках у вас называется? Тогда предпологаю, как будут смотреться другие дары.

Только вот они гадостей наговорили и скрылись. И нет вероятно у них намерения вернуться и попросить прощения. Не учишь ты их этому? Правильно! А зачем? И так все в норме.
Они не способны даже на самый мало - мальский человечесский поступок. А кто не способен на малое, может ли сделать великое?
Когда им говоришь о том, что нельзя так ругаться, они начинают свои поступки историей из Библии прикрываться, про Ананию. Ты ему пожалуйста сделай замечание и объясни о том, что как дерьмо бантиком не наряжай, оно и останется дерьмом.

Как я понял ты предлагаешь помериться наличием даров? Как те дети, которые хвалятся колличеством игрушек в своей песочнице. Это сам понимаешь не корректно. Дарами не хвалятся, ими работают. Могу по каждому дару учение дать и рассказать как он работает, как его получить и возгревать. Если скажу что не получал даров, то неправду скажу. Но хочу что бы все истинно верующие имели и стремились получать их. Тайны не собираюсь делать из этого. Ты не хвались, а объясни людям что такое дары, и как их получают и ощущают их работу. Это будет честно и по христиански. И назидание и польза. Тайну цареву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально.

На счет веры тебе, то уж извини. По делам узнают служителей. Если ты от Бога пришел, то и дела Бога делать должен. Но видно одни споры. И предложения с твоей стороны и твоих учеников принять тебя как Иисуса. И только тогда ты тайны откроешь ко спасению. Как это понимать? Разве Иисус живет только в твоей плоти?

Igoshir, хочу спросить тебя, в чем это ты меня уличил? В том, что я сказал тебе то, что видел от Господа. И спросил у тебя: так ли было с тобой? Но ты же не ответил, а сказал: А это очередной приступ зазнайства и надменности. А теперь говоришь, что это не твои слова. Я свидетельствую то, что видел у Отца моего.
Ты Igoshir опять о дарах. Где я сказал тебе, что я хвалюсь как дитя в песочнице? Я сказал тебе, что прежде я ревновал о даре исцеления, что жаль людей, которым врачи мира не в состоянии помочь Вот и взывал к Богу, чтобы Он дал дар исцеления, и я был услышан Им. Так, что это разве хвастовство? Дай Бог, услышать Ему так же и тебя, и разделить тебя надвое во время молитвы. Разве я своим хвалюсь, мирским? О делах Божьих говорю. Разве тебе не хотелось бы самому исцелять неизлечимые болезни, бесов с силой изгонять и мертвых воскрешать? Конечно же, каждый это бы хотел сделать. Да вот, только не получается почему-то. Просто нет дара от Бога.
Скажу тебе без лукавства. Когда был ко мне глас Божий: что ты хочешь? Я попросил: исцелять. То Он мне сказал: будишь исцелять. Я сразу двинулся, чтобы исцелить. Но, увы, не получилось. Я опечалился. И тут открыл Писание, где Павел сказал: Духовные даря, без любви ничто. А Бог, есть любовь. Вот и достигает Дух Сына во мне до Бога, чтобы было так: Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
Вот и еще осталось немного времени, когда будет, что нет ничего не возможного для Бога.
По поводу моих учеником, я прошу у тебя прощения за них, что нахамили тебе. Но они еще вернутся. Сейчас время такое подошло: Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
Но, чтобы все правильно понять это уже другая тема, почему, же ученики и тогда говорили: Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;

Далее Igoshir, ты спросил: И предложения с твоей стороны и твоих учеников принять тебя как Иисуса. И только тогда ты тайны откроешь ко спасению. Как это понимать? Разве Иисус живет только в твоей плоти?
Ты совершено прав. Духа, Который во мне, Его принять надо. Разве, не так ли принимается Дух, верою в Него.
Я же тебе сказал уже Igoshir, что Господь дал мне звезду утреннюю, где и говорит Сам: Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
Но, чтобы знать, почему только одному, надо Igoshir знать все от начала. От куда приходит вера. И что она не всегда есть в мире. В каждый род приходит Господь и в каждый род и приходит вера.

[Попутчик]

Попутчик,как ты понимаешь это место Писания и к кому оно относится?

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. Рим.8:9-11

Prishelets, ты меня уже третий раз вопрошаешь с этим вопросом. Ты, что сам понять не можешь? Или мое мнение хочешь знать? Но скажу вот только, к кому они относятся: Павел это послание написал своим оставленным ученикам в Риме, где прежде он их, придя, крестил Духом. Вот и слал своим ученикам, свои послания. Вот если бы тебя крестил Павел прежде Духом и ты был его учеником, то и относились бы к тебе. Или когда будут посланы Апостолы по всему лицу земли, то окрестят тебя Духом, и ты будишь его учеником, то можешь потом сказать, что ты ученик Апостола и это место относится в Писании к тебе.
Prishelets, во всем учении есть последовательность. Христос учится у Отца, Апостол у Христа, ученик у Апостола. Таким же образом и происходит крещение Духом. Отец дает Сыну, Сын Своим Апостола, а Апостолы своим ученикам. Так как и говорит об этом Писание. По-другому никак не происходило крещение и учение, и по-другому не произойдет.

[igoshir]

Igoshir, хочу спросить тебя, в чем это ты меня уличил? В том, что я сказал тебе то, что видел от Господа. И спросил у тебя: так ли было с тобой? Но ты же не ответил, а сказал: .

Господь не действует по шаблону. Одним Он даем множество проявлений, одним малое. Каждому по вере.
У меня все на уровне чувств проходило и физичесских ощущениях. Но очень сильно. На начальном этапе после 2-х месяцев посещения церкви, за меня помолился апостол. И после этого на следующий день я стал чувствовать как будто мне 5 лет. И сильные нежные чувства Бога внутри себя. Это продолжалось несколько месяцев. Иногда бывает и сейчас. Вера сильно укрепилась за счет этого. В то время, я понял что попал в правильную церковь. Часто чувствую силу, огонь, прикосновение. Послания, истолкования. Есть личные послания для меня и обещания. Знаю какой у меня план на будущее.
Когда получил власть на изгнание, посмеялся. Но Господь научил ею пользоваться. Пришлось столкнуться с темном миром и узнать что это такое и все его проявления. Ужас!! Но зато понял как нарабатывается власть и уполномочия ее. Спасибо Господу обучающему. Даром исцеления часто работаю. Мусульмане особо исцеляются от него. Знаю почему. Все нужно нарабатывать. Понимаю и практикую дар мудрости и знания. У этих даров свои особенности есть. Интересная работа дара мудрости. Вообще то дар - это проявления Господа в нас. А не что то постороннее от Бога. И не от наших личных качеств.
Дар различения духов работает, но на уровне чувствования и проверки духов. Вижу духовный мир, но не часто. Больше через знания. Но чувствование важнее.

Ну вот по просьбе трудящихся, ответил тебе. Удолетворен ответом по дарам?

[igoshir]

вы духа;

Далее Igoshir, ты спросил: И предложения с твоей стороны и твоих учеников принять тебя как Иисуса. И только тогда ты тайны откроешь ко спасению. Как это понимать? Разве Иисус живет только в твоей плоти?
Ты совершено прав. Духа, Который во мне, Его принять надо. Разве, не так ли принимается Дух, верою в Него.
Я же тебе сказал уже Igoshir, что Господь дал мне звезду утреннюю, где и говорит Сам: Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
Но, чтобы знать, почему только одному, надо Igoshir знать все от начала. От куда приходит вера. И что она не всегда есть в мире. В каждый род приходит Господь и в каждый род и приходит вера.

Вера духовная приходит вместе со Святым Духом. Как и все остальные качества Господа. Не нужно где - то ее искать. Она в мире всегда есть. И в ком живет Господь, в том живут и все остальные качества Бога. В том числе и вера духовная. А ты говоришь что вера не всегда есть в мире. Значит и Господь не всегда. Но Господь всегда и во всем и никуда не отлучается.
А уличил я в том, что будучи обетования Бога обещанные людям и всем народам, ты только себе приобщил. Это что за узурпаторство?

[Зикар]

[QUOTE=Попутчик;1387024]

Вот видишь Зикар, ты сам говоришь, что не нуждаешься во мне. Что у тебя есть и Отец, и Христос.

Именно так .

Но Зикар, из твоих слов видно, что философы твои отцы и наставники.

Не совсем ты понял.То что я вижу в философии как истину я принимаю и соответственно считаю данных людей наставниками(учителями).Ровно также если я нахожу истину в любой другой религии я приму её,а если не нахожу истины я просто напросто не обращаю внимание ,я черпаю то что мне полезно..По этой причине приведу мини диалог .-"Один учиник стал видеть нехорошие стороны своего учителя. Учитель спросил его-Как видя это,ты не отдалился от меня? Ученик ответил- это дело между вами и Богом,мне же от вас нужна всего лишь помощ на пути к Господу!!!"

Ты же их прославляешь..

Прославляю я лишь Господа их же чту за то, что Господь избрал их,дабы через них передать мудрость Свою!

А разве они могут жизнь дать, а Зикар?

Жизнь даю я сам себе посредством осознания вещей,вследствии чего и Отец небесный даёт мне то чего я создал.От туда и свобода выбора при чём каждого!

Нет в философах истины.

Если нет в философии истины по вашему, то логично бы было что нет истины и у Иисуса!Сама по себе философия и есть от софия -мудрость.Иисус и выражал своё учение в философии как в притчах,так и в назидании от туда и говорилось -Кто имеет уши тот слышит.А некто из людей сказал так- Учись постигать тайный смысл притч и изречений,ибо каждая мысль имеет своё толкование:приобщён к тайне тот ,кто понимает язык намёков ибо он хоть и не является, но уже приобщён к философии знанию вещей и тайн слова!

Но, то что просишь по Писанию на счет субботства и постов могу сказать.
Сказано: Для народа Божия еще остается субботство. Что есть суббота, седьмой день. То и значит, его святить надо, ты знаешь как Зикар? В

Знаю. От того и спрашиваю представь Попутчик,у меня первый день начался с седьмого дня недели субботы,какой день мне святить? Пятницу?

этот день пищей не увлекайся, много не вкушай еды, не перенасыщай свой желудок. Обед можешь, пропустись, или что-нибудь: завтрак или ужин. В этот день будь евнухом.

Я ни об этом что нужно а что не гоже. Я о том спрашивал:- какой смысл для человеков?

Пост должен быть два раза в неделю. Фарисей, став, молился сам в себе так: пощусь два раза в неделю. Сей род изгоняется молитвой и постом. Доброе дело - молитва с постом и милостынею и справедливостью. И по окончанию поста молитва, как повел Господь в Евангелии.

И здесь я спрашиваю какой смысл в посте для человеков? А иначе можно возвразить ,чем я согрешил?

[Попутчик]

Вера духовная приходит вместе со Святым Духом. Как и все остальные качества Господа. Не нужно где - то ее искать. Она в мире всегда есть. И в ком живет Господь, в том живут и все остальные качества Бога. В том числе и вера духовная. А ты говоришь что вера не всегда есть в мире. Значит и Господь не всегда. Но Господь всегда и во всем и никуда не отлучается.
А уличил я в том, что будучи обетования Бога обещанные людям и всем народам, ты только себе приобщил. Это что за узурпаторство?

Давай igoshir начнем познавать пути Господи, Его пришествие и суды. А так же и вера.
Ты говоришь, что Господь всегда в мире, но Писание говорит обратное.
Иерем.25:11: И вся земля эта будет пустынею и ужасом; и народы сии будут служить царю Вавилонскому семьдесят лет. 12 И будет: когда исполнится семьдесят лет, накажу царя Вавилонского и тот народ, говорит Господь, за их нечестие, и землю Халдейскую, и сделаю ее вечною пустынею.
13 И совершу над тою землею все слова Мои, которые Я произнес на нее, все написанное в сей книге, что Иеремия пророчески изрек на все народы.
Иерим.29:10: Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда Я посещу вас и исполню доброе слово Мое о вас, чтобы возвратить вас на место сие.
Вот ты igoshir прекрасно знаешь, что прошло семьдесят лет с тех пор, когда разломали храмы, церкви. Верить было как бы нельзя, был полный атеизм. Приходов, таких масштабов как сейчас не было. И только в начале 90-х годов, вернее в 91-ом году, стало разрешено открывать приходы и проповедовать. Здесь и начало веры. Как же тогда было в Него веровать, если Его не было целых семьдесят лет? А все служили царю Вавилонскому, а царь Вавилонский, есть образ сатаны. Вот и получается igoshir, люди говорят: мои родители были верующие, и бака и дедка, и я сам с детства. Но в наши дни, в кончине века пришел Илия только в 1991-ом году, крестить народы в покаянии грехов. Там где есть Илия, должен и быть Христос. Вот я и сказал всем, что Иисус Христос пришел в моей плоти, то есть Дух Сына. Ведь я познал Иоаново крещение. А есть Христос, должны будут и Апостолы. Вот и говорит к вам один из моих Апостолов. Его, Отец мой дал мне. И назвал его по новому имени: Апостол и он посланный обо мне свидетельствовать.
Теперь по поводу твоего Апостола. Говоришь, он исцеляет и имеет одежду Апостола? Хочу огорчить тебя igoshir и точно могу сказать тебе про твоего Апостола. Апостол сей не исцеляет видимые болезни, даже такие как: слепота, немота, костоноязычие, не может поднять парализованного с постели, не говоря уже о том, чтобы воскресит мертвого. Только он может сделать те, что внутренние, которые не видно глазом. Так же делают во всех приходах различных течений и так делают, и колдуны, маги, экстрасенсы. Одним словом они делаю хоть словами по-разному, но на деле у всех одинаково.
Но Дух Святой должен уметь сделать все. И Апостола твоего Отец мой и я не посылал. Он не из нашей среды, он сам по себе пришел. Ведь он принят же вами, как свой. Но Апостолы не будут приняты, ни миром, ни священниками, ни пастырями. Про Апостолов так говорит Господь: что будут гнать вас, хулить, бить в синагогах своих . Изгонят вас из синагог ваших. Потому что вы не от мира. Вот и принят, сей Апостол так легко и миром и вами, как свой. Не от истины он исшел, я знаю всех своих Апостолов. Ведь вера только началась, Господь только придет в мир.. Вот я так же говорю, что Господь зарождается во мне. Откр.12:1: И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
Вот и говорим вам, что это только первое пришествие Христа в наш род, в кончину теперь, нашего века. Как было тогда, то будет и сейчас.

[Попутчик]

[QUOTE=Зикар;1387532]

Именно так . Не совсем ты понял.То что я вижу в философии как истину я принимаю и соответственно считаю данных людей наставниками(учителями).Ровно также если я нахожу истину в любой другой религии я приму её,а если не нахожу истины я просто напросто не обращаю внимание ,я черпаю то что мне полезно..По этой причине приведу мини диалог .-"Один учиник стал видеть нехорошие стороны своего учителя. Учитель спросил его-Как видя это,ты не отдалился от меня? Ученик ответил- это дело между вами и Богом,мне же от вас нужна всего лишь помощ на пути к Господу!!!" Прославляю я лишь Господа их же чту за то, что Господь избрал их,дабы через них передать мудрость Свою! Жизнь даю я сам себе посредством осознания вещей,вследствии чего и Отец небесный даёт мне то чего я создал.От туда и свобода выбора при чём каждого! Если нет в философии истины по вашему, то логично бы было что нет истины и у Иисуса!Сама по себе философия и есть от софия -мудрость.Иисус и выражал своё учение в философии как в притчах,так и в назидании от туда и говорилось -Кто имеет уши тот слышит.А некто из людей сказал так- Учись постигать тайный смысл притч и изречений,ибо каждая мысль имеет своё толкование:приобщён к тайне тот ,кто понимает язык намёков ибо он хоть и не является, но уже приобщён к философии знанию вещей и тайн слова!Знаю. От того и спрашиваю представь Попутчик,у меня первый день начался с седьмого дня недели субботы,какой день мне святить? Пятницу?Я ни об этом что нужно а что не гоже. Я о том спрашивал:- какой смысл для человеков?

И здесь я спрашиваю какой смысл в посте для человеков? А иначе можно возвразить ,чем я согрешил?

Ну, что же Зикар, давай разберем твой диалог, есть ли в нем истина?
Говоришь, ученик стал видеть нехорошие стороны своего учителя. Но, что это за учитель, чьи нехорошие дела видны? Учитель, на то и есть учитель, чтобы быть выше своих учеников. Я не имею ввиду имя, а дела. Если учитель от мира, то он такой же, как и ученик его, ничем не отличавшийся. Почему? А потому, что тот, кого ставит Бог учителем, то Он прежде научит учителя того так, чтобы ученики не могли видеть в учителе своем плохие стороны. Этот учитель, если он мудрый, то может сделать так, что встанет на одну линию с учеником и ученик этого не заметит. Ведь учитель он должен иметь ранг служения выше, чем ученик и в соответствии в знании и делах. Разве кто сказал Господу: Ты не так делаешь. Так, что твой мини диалог не имеет истины.

И далее Зикар, если ты не желаешь исполнять субботство и посты, то так и скажи. А то говоришь про пятницу уже, если Господь говорил о седьмом, что его чтить надо. И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле; шесть дней собирайте его, а в седьмой день суббота.
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему
Исаия58:13Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. Вот такой смысл для человека, субботство.

Так же и посте. Ты сказал, как Господь однажды ответил ученикам, когда они Ему предложили пойти попоститься и помолиться. Но, а что, же ты не почерпнул тогда то, что надо: Если вы не поститесь от мира, вы не найдете царствия. Если не делаете субботу субботой, вы не увидите Отца. Господь то уже отпостился 40 дней и победил сатану, для чего Ему еще надо поститься, а Зикар? А вот тебе как раз надо, от философской мысли своей поститься начать. А то, так и будишь, не имя Господне, а философов прославлять до конца дней твоих.