ИУДАИЗМ И ХРИСТИАНСТВО

[Ex nihilo]

[quote=Свидетель;1302336]

Потому, что альма - это просто молодая женщина. Дева - это бетула.
Мало того, Исайа пальцем указывал на конкретную женщину - там же определенный артикль. И самое главное, Имману Эл служил ходячим и живым знамением: не успеет мальчик повзрослеть, как угроза с Севера, которой опасался дом Давида, исчезнет. Это было конкретное знамение.
Но вот при переводе септуагинты происходит цирк: вместо молодой женщины переводчики вписывают партенос - девственницу. И Матвей уже гордо и радостно всем цитирует ошибку как исполнившееся пророчество.

[josh]

Но вот при переводе септуагинты происходит цирк: вместо молодой женщины переводчики вписывают партенос - девственницу. И Матвей уже гордо и радостно всем цитирует ошибку как исполнившееся пророчество.

Остается только радостно вспомнить, кто именно переводил Септуагинту-и будет Вам радость

[Ex nihilo]

Остается только радостно вспомнить, кто именно переводил Септуагинту-и будет Вам радость

Имён история не сохранила. Но септуагинта считается бедой в среде ортодоксов, горем. Переводили, по легенде, евреи. И какой им смысл был искажать текст? Есть версия, что специально, мол, пусь гои голову ломают. Хе-хе, а гои и не стали ничего ломать, они сразу забабахали догмат о непорочном зачатии[типа, остальные зачатия порочные].
Я вот не знаю, как Онкелос это перевел, было бы любопытно.

[Свидетель]

Потому, что альма - это просто молодая женщина. Дева - это бетула.
Мало того, Исайа пальцем указывал на конкретную женщину - там же определенный артикль.

...а почему нужно верить больше вам чем :

Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.



5959 עַלְמָה девица, девушка, молодая женщина.

[tabo]

Вспоминить хотя бы "Историю о повешанном", где над Христом всячески издеваются и высмеевают. Не факт что это написали сами евреи

Свидетельства сего есть у Флавия

[DAWARON]

Свидетель:

...а почему нужно верить больше вам чем :

А не надо вообще никому верить. Надо просто рассуждать над прочитанным и сопоставлять с тем, что читал раньше.

Ведь четко сказано:
" Рожденное от Духа есть дух, рожденное от плоти есть плоть".

Если Иисус был зачат от Духа, то почему апостолы предли анафеме тех, кто исповедует Его Духом?

[DAWARON]

Евреи по многим причинам презирают христиан. И одна из причин - глупость и необразованность в теологии.
Евреи никогда не примут Христа, которого исповедует нынешнее христианство.
Мировое христианство утверждает, что дева родила зачав от духа... ???
А евреи знают, что женщина от женщины зачать не может.

[Ex nihilo]

...а почему нужно верить больше вам чем :

Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.



5959 עַלְמָה девица, девушка, молодая женщина.

Дружище, девушка - не значит девственница. В Библии есть полно мест, где речь идёт именно о девственности. И стоит там слово бетула, а не альма.
Мне верить действительно не стоит, я могу ошибаться. Но вот пророчество об Имману Эле совсем не касается Иисуса Христа: у пророчества была цель не возвестить чудо рожающей девственницы, а ободрить дом Давида. Пророк и говорит, что даже этот мальчик не успеет вырасти, как враги исчезнут.

[josh]

Имён история не сохранила. Но септуагинта считается бедой в среде ортодоксов, горем. Переводили, по легенде, евреи.

Перевели, как следует из названия, семдесят(по другой версии 72) книжника (раввина). Кстати,о горе:херем(отлучение) за перевод с них был снят сразу по ознакомлении евреев с текстом перевода. Т.е. авторитеты удостоверили, что перевели они правильно.

Есть версия, что специально, мол, пусь гои голову ломают. Хе-хе, а гои и не стали ничего ломать, они сразу забабахали догмат о непорочном зачатии[типа, остальные зачатия порочные].

Дык было удостоверено "сверху", что перевод правильный. Чего ж потом легенды придумывать, что мол "перевели неправильно"

[DAWARON]

К тому же существует еще ряд причин по которым иудеи не могут принять христианство в той форме, в какой оно существует ныне.
Ex nihilo уже перечислял их, поэтому не хочу повторяться. Напомню лишь еще одну;
христианство проповедует, что Иисус грешил. А уж это не в какие ворота не лезет, потому, что каждый еврей с детства знает, что Машиах должен быть безупречно чист как жертвенный агнец.

[Свидетель]

Дружище, девушка - не значит девственница. В Библии есть полно мест, где речь идёт именно о девственности. И стоит там слово бетула, а не альма

...ну например ..еси не трудно...

Мне верить действительно не стоит, я могу ошибаться. Но вот пророчество об Имману Эле совсем не касается Иисуса Христа: у пророчества была цель не возвестить чудо рожающей девственницы, а ободрить дом Давида. Пророк и говорит, что даже этот мальчик не успеет вырасти, как враги исчезнут.

..и что так и случилось ?

[josh]

христианство проповедует, что Иисус грешил. А уж это не в какие ворота не лезет, потому, что каждый еврей с детства знает, что Машиах должен быть безупречно чист как жертвенный агнец.

Вы что-то перепутали, или Вас ввели в заблуждение. "Изведанный во всем, кроме греха"(C)-это про Иешуа а-Машиах. Внимательнее читайте текст.

[Kot]

Хотелось бы поднять вопрос и понять:" В чем кроется и корениться непримиримое отношение иудаизма к христианству?

Представьте, что завтра подойдет к Вам человек "...нской" веры и скажет - "Вы и каждый из вас повинен в том, что убил нашего Бога". При чем будут это утверждать почти 2000 лет. Вам это как покажется, нормальным?

[Ex nihilo]

...ну например ..еси не трудно...


..и что так и случилось ?

"А девица очень хороша видом, дева, которой не познал мужчина. И сошла она к источнику, и наполнила кувшин свой, и взошла."

Это о Ривке пишется. Бетула, не познавшая мужа. Всё очень просто.

А что конкретно до мальчика Имману Эля, то нас там не было: пророчество-то было для тех людей. А Рецина, которого боялся царь Иудеи, действительно убили через несколько лет.

[Ex nihilo]

Перевели, как следует из названия, семдесят(по другой версии 72) книжника (раввина). Кстати,о горе:херем(отлучение) за перевод с них был снят сразу по ознакомлении евреев с текстом перевода. Т.е. авторитеты удостоверили, что перевели они правильно.

Дык было удостоверено "сверху", что перевод правильный. Чего ж потом легенды придумывать, что мол "перевели неправильно"

Может быть много причин, почему септуагинта прошла цензуру мудрецов. Сами-то мудрецы использовали канонический текст. Много евреев было в колониях, греческий был как английский сейчас, может мудрецы махнули рукой: подумаешь, небольшая разница. Они потом поняли, что натворили, когда христиане стали поклоняться девственнице. Но было поздно, джина выпустили из бутылки. Тем более, что в любой гойской мифологии есть рождающие девственницы: ошибка семидесяти толковников нашла своих адресатов. Мне Матвей непонятен: а он-то чего цитирует неправильный перевод? Может для авторитета? Типа, чудо?