Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[Константин]

[Сообщение 4016] Author : Post Дата : 27.04.2009 07:43
[Сообщение 4382] Author : Наблюдатель-0 Дата : 03.05.2009 00:59
[Сообщение 4866] Author : Наблюдатель-0 Дата : 12.05.2009 12:28
[Сообщение 4869] Author : Наблюдатель-0 Дата : 12.05.2009 13:00
[Сообщение 4890] Author : Наблюдатель-0 Дата : 13.05.2009 12:03
[Сообщение 5275] Author : Мартин Дата : 24.05.2009 15:31
[Сообщение 5559] Author : Liya09 Дата : 11.06.2009 13:40
[Сообщение 5698] Author : Liya09 Дата : 22.06.2009 07:22
[Сообщение 5787] Author : Мартин Дата : 29.06.2009 14:28
[Сообщение 5812] Author : Мартин Дата : 04.07.2009 06:50
[Сообщение 5837] Author : Свидок Дата : 05.07.2009 16:52
[Сообщение 6352] Author : zv47 Дата : 01.08.2009 03:44
[Сообщение 6381] Author : Post Дата : 04.08.2009 05:12
[Сообщение 6755] Author : Александр1517 Дата : 05.09.2009 12:27
[Сообщение 7249] Author : Post Дата : 02.10.2009 10:40
[Сообщение 7289] Author : Liya09 Дата : 03.10.2009 07:17
[Сообщение 7376] Author : Liya09 Дата : 07.10.2009 13:11
[Сообщение 7414] Author : Post Дата : 10.10.2009 08:01
[Сообщение 7484] Author : Post Дата : 12.10.2009 07:37
[Сообщение 8520] Author : Liya09 Дата : 27.11.2009 14:41
[Сообщение 8659] Author : Мартин Дата : 29.11.2009 13:22
[Сообщение 8738] Author : nkk Дата : 03.12.2009 14:30
[Сообщение 8739] Author : nkk Дата : 03.12.2009 23:54
[Сообщение 8911] Author : Наблюдатель-0 Дата : 11.12.2009 11:41
[Сообщение 9003] Author : Свидок Дата : 13.12.2009 03:54
[Сообщение 9382] Author : Post Дата : 10.01.2010 08:23
[Сообщение 9466] Author : Liya09 Дата : 16.01.2010 07:50
[Сообщение 9523] Author : Мартин Дата : 22.01.2010 14:56
[Сообщение 9904] Author : Liya09 Дата : 14.02.2010 02:46
В начало раздела

14) Учение о лжи в ВВЦ ВСАСД РД
[Сообщение 395] Author : Мартин Дата : 03.05.2008 13:31
[Сообщение 403] Author : Мартин Дата : 05.05.2008 03:01
[Сообщение 520] Author : Просто Дата : 06.06.2008 10:24
[Сообщение 774] Author : Просто Дата : 09.08.2008 03:06
[Сообщение 784] Author : Просто Дата : 14.08.2008 01:30
[Сообщение 785] Author : Просто Дата : 14.08.2008 02:23
[Сообщение 799] Author : Просто Дата : 18.08.2008 08:40
[Сообщение 916] Author : Просто Дата : 07.09.2008 03:16
[Сообщение 1283] Author : Мартин Дата : 27.09.2008 08:31

15) Могут ли проклинающие быть христианами?
[Сообщение 463] Author : Мартин Дата : 18.05.2008 14:45
В начало раздела

16) О Ветхозаветних символах
[Сообщение 511] Author : alex2469 Дата : 01.06.2008 11:27
[Сообщение 512] Author : Мартин Дата : 03.06.2008 17:09

17) О разводе и разделении
[Сообщение 544] Author : Александр1517 Дата : 15.06.2008 14:23
[Сообщение 696] Author : Александр1517 Дата : 23.07.2008 12:51
[Сообщение 2473] Author : Константиин Дата : 10.03.2009 10:04
[Сообщение 2556] Author : Александр1517 Дата : 14.03.2009 16:07
[Сообщение 4610] Author : Liya09 Дата : 07.05.2009 14:24
[Сообщение 5109] Author : Наблюдатель-0 Дата : 20.05.2009 03:15
[Сообщение 5112] Author : Liya09 Дата : 20.05.2009 04:28
[Сообщение 5116] Author : Post Дата : 20.05.2009 06:09
[Сообщение 9791] Author : Iov Дата : 09.02.2010 19:52
[Сообщение 9811] Author : alex2469 Дата : 10.02.2010 04:41

18) ПЕЧАЛЬНОЕ СРАВНЕНИЕ
[Сообщение 686] Author : alex2469 Дата : 22.07.2008 13:22
В начало раздела

19) Примеры отступления
[Сообщение 688] Author : Просто Дата : 22.07.2008 21:25
[Сообщение 774] Author : Просто Дата : 09.08.2008 03:06
[Сообщение 2316] Author : Просто Дата : 27.02.2009 21:34
[Сообщение 3467] Author : Мартин Дата : 13.04.2009 06:03
[Сообщение 3996] Author : Post Дата : 27.04.2009 01:15
[Сообщение 3997] Author : Post Дата : 27.04.2009 01:35
[Сообщение 4510] Author : Наблюдатель-0 Дата : 04.05.2009 16:22
[Сообщение 5130] Author : Post Дата : 21.05.2009 04:40
[Сообщение 5308] Author : Post Дата : 27.05.2009 03:43
[Сообщение 5311] Author : Наблюдатель-0 Дата : 27.05.2009 13:57
[Сообщение 5804] Author : Наблюдатель-0 Дата : 03.07.2009 15:26
[Сообщение 5880] Author : Iov Дата : 11.07.2009 02:11
[Сообщение 6457] Author : Post Дата : 12.08.2009 06:37
[Сообщение 6527] Author : Post Дата : 17.08.2009 07:21
[Сообщение 6907] Author : Жанна Д"Арк Дата : 13.09.2009 11:38
[Сообщение 7289] Author : Liya09 Дата : 03.10.2009 07:17
[Сообщение 7467] Author : Александр1517 Дата : 10.10.2009 16:14
[Сообщение 7471] Author : Victor S Дата : 11.10.2009 02:00
[Сообщение 7927] Author : Liya09 Дата : 24.10.2009 08:36
[Сообщение 8279] Author : Александр1517 Дата : 13.11.2009 13:29
[Сообщение 8280] Author : alex2469 Дата : 13.11.2009 13:50
В начало раздела

20) О ВСВ Весть Своего Времени и «вести»
[Сообщение 834] Author : Просто Дата : 25.08.2008 00:46
[Сообщение 4016] Author : Post Дата : 27.04.2009 07:43
[Сообщение 5601] Author : Свидок Дата : 17.06.2009 07:12
[Сообщение 6255] Author : Свидок Дата : 27.07.2009 11:47


21) О ВСВИ Вести Свидетеля Верного и Истинного, трехангельской вести, ином Ангеле и пророческом основании существования ВВЦ ВСАСД РД
[Сообщение 876] Author : zv47 Дата : 30.08.2008 07:50
[Сообщение 935] Author : alex2469 Дата : 12.09.2008 16:27
[Сообщение 1440] Author : Александр1517 Дата : 30.09.2008 12:58
[Сообщение 2534] Author : Victor S Дата : 14.03.2009 03:39
[Сообщение 3054] Author : alex2469 Дата : 01.04.2009 09:42
[Сообщение 3100] Author : Мартин Дата : 02.04.2009 06:15
[Сообщение 3113] Author : Наблюдатель-0 Дата : 02.04.2009 13:45
[Сообщение 3115] Author : Мартин Дата : 02.04.2009 14:45
[Сообщение 3126] Author : Мартин Дата : 03.04.2009 02:21
[Сообщение 3158] Author : Александр1517 Дата : 04.04.2009 01:16
[Сообщение 3180] Author : Александр1517 Дата : 04.04.2009 11:40
[Сообщение 3293] Author : Александр1517 Дата : 08.04.2009 17:05
[Сообщение 3566] Author : Мартин Дата : 16.04.2009 12:38
[Сообщение 3565] Author : Liya09 Дата : 16.04.2009 11:58
[Сообщение 3947] Author : Liya09 Дата : 26.04.2009 03:32
[Сообщение 3986] Author : Свидок Дата : 26.04.2009 14:40
[Сообщение 3992] Author : Мартин Дата : 26.04.2009 16:33
[Сообщение 4000] Author : ioan551 Дата : 27.04.2009 02:39
[Сообщение 4056] Author : Александр1517 Дата : 27.04.2009 11:40
[Сообщение 4356] Author : Наблюдатель-0 Дата : 02.05.2009 13:40
[Сообщение 4358] Author : Александр1517 Дата : 02.05.2009 13:56
[Сообщение 5742] Author : Наблюдатель-0 Дата : 25.06.2009 05:26
[Сообщение 6626] Author : Liya09 Дата : 01.09.2009 10:06
[Сообщение 6663] Author : Liya09 Дата : 03.09.2009 10:49
[Сообщение 7890] Author : Liya09 Дата : 23.10.2009 17:06
В начало раздела

22) О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом
[Сообщение 200] Author : Мартин Дата : 07.03.2008 16:18
[Сообщение 213] Author : Мартин Дата : 12.03.2008 16:09
[Сообщение 1079] Author : Жанна Д"Арк Дата : 18.09.2008 08:12
[Сообщение 1103] Author : Жанна Д"Арк Дата : 19.09.2008 03:20
[Сообщение 2800] Author : alex2469 Дата : 25.03.2009 14:59
[Сообщение 2803] Author : Мартин Дата : 26.03.2009 06:22
[Сообщение 2808] Author : alex2469 Дата : 26.03.2009 14:12
[Сообщение 2809] Author : alex2469 Дата : 26.03.2009 14:18
[Сообщение 2974] Author : Свидок Дата : 30.03.2009 03:46
[Сообщение 2981] Author : Liya09 Дата : 30.03.2009 08:30
[Сообщение 3001] Author : Мартин Дата : 30.03.2009 14:21
[Сообщение 3137] Author : ioan551 Дата : 03.04.2009 11:31
[Сообщение 3091] Author : Мартин Дата : 02.04.2009 02:03
[Сообщение 3302] Author : Liya09 Дата : 09.04.2009 12:28
[Сообщение 3470] Author : Liya09 Дата : 13.04.2009 06:28
[Сообщение 3471] Author : Свидок Дата : 13.04.2009 08:18
[Сообщение 3472] Author : Liya09 Дата : 13.04.2009 09:35
[Сообщение 3481] Author : Liya09 Дата : 14.04.2009 05:42
[Сообщение 3614] Author : alex2469 Дата : 17.04.2009 14:15
[Сообщение 3675] Author : Liya09 Дата : 18.04.2009 07:08
[Сообщение 3740] Author : Liya09 Дата : 20.04.2009 02:03
[Сообщение 3754] Author : zv47 Дата : 20.04.2009 11:42
[Сообщение 3762] Author : Александр1517 Дата : 20.04.2009 14:39
[Сообщение 3860] Author : Liya09 Дата : 25.04.2009 05:13
[Сообщение 3884] Author : Liya09 Дата : 25.04.2009 10:12
[Сообщение 3878] Author : Liya09 Дата : 25.04.2009 08:48
[Сообщение 3931] Author : Свидок Дата : 25.04.2009 14:31
[Сообщение 3986] Author : Свидок Дата : 26.04.2009 14:40
[Сообщение 4007] Author : Liya09 Дата : 27.04.2009 06:33
[Сообщение 4047] Author : Свидок Дата : 27.04.2009 10:07
[Сообщение 4300] Author : Liya09 Дата : 02.05.2009 06:27
[Сообщение 4305] Author : Мартин Дата : 02.05.2009 07:47
[Сообщение 4307] Author : alex2469 Дата : 02.05.2009 08:10
[Сообщение 4319] Author : Liya09 Дата : 02.05.2009 09:12
[Сообщение 4360] Author : alex2469 Дата : 02.05.2009 14:07
[Сообщение 4364] Author : Мартин Дата : 02.05.2009 14:54
[Сообщение 4368] Author : Мартин Дата : 02.05.2009 15:40
[Сообщение 4382] Author : Наблюдатель-0 Дата : 03.05.2009 00:59
[Сообщение 4392] Author : Свидок Дата : 03.05.2009 02:39
[Сообщение 4624] Author : Астинь Дата : 08.05.2009 01:45
[Сообщение 4673] Author : Александр1517 Дата : 08.05.2009 12:41
[Сообщение 4689] Author : Астинь Дата : 08.05.2009 14:24
[Сообщение 4691] Author : Мартин Дата : 08.05.2009 15:03
[Сообщение 4694] Author : Мартин Дата : 08.05.2009 15:58
[Сообщение 4797] Author : Наблюдатель-0 Дата : 10.05.2009 00:55
[Сообщение 4846] Author : Наблюдатель-0 Дата : 11.05.2009 08:05
[Сообщение 5307] Author : Liya09 Дата : 26.05.2009 15:19
[Сообщение 5601] Author : Свидок Дата : 17.06.2009 07:12
[Сообщение 5767] Author : alex2469 Дата : 28.06.2009 10:30
[Сообщение 5768] Author : alex2469 Дата : 28.06.2009 10:38
[Сообщение 5809] Author : zv47 Дата : 04.07.2009 03:46
[Сообщение 5941] Author : Свидок Дата : 12.07.2009 06:18
[Сообщение 6255] Author : Свидок Дата : 27.07.2009 11:47
[Сообщение 6455] Author : Post Дата : 12.08.2009 06:21
[Сообщение 6588] Author : Liya09 Дата : 29.08.2009 09:38
[Сообщение 6657] Author : Свидок Дата : 02.09.2009 17:14
[Сообщение 6660] Author : Свидок Дата : 03.09.2009 04:08
[Сообщение 6679] Author : Свидок Дата : 04.09.2009 09:26
[Сообщение 6743] Author : Liya09 Дата : 05.09.2009 09:22
[Сообщение 7145] Author : Liya09 Дата : 27.09.2009 05:51
[Сообщение 7184] Author : negreshnik Дата : 28.09.2009 12:25
[Сообщение 7316] Author : negreshnik Дата : 04.10.2009 08:46
[Сообщение 8563] Author : Liya09 Дата : 28.11.2009 15:48
[Сообщение 8569] Author : Александр1517 Дата : 28.11.2009 16:07
[Сообщение 8606] Author : Свидок Дата : 29.11.2009 03:57
[Сообщение 8610] Author : Liya09 Дата : 29.11.2009 06:00
[Сообщение 8612] Author : Liya09 Дата : 29.11.2009 06:13
[Сообщение 8615] Author : Liya09 Дата : 29.11.2009 07:06
[Сообщение 8712] Author : Liya09 Дата : 01.12.2009 08:04
[Сообщение 8892] Author : Свидок Дата : 10.12.2009 19:07
[Сообщение 8950] Author : ioan551 Дата : 11.12.2009 19:35
[Сообщение 9003] Author : Свидок Дата : 13.12.2009 03:54
[Сообщение 9126] Author : Liya09 Дата : 24.12.2009 09:01
[Сообщение 9172] Author : Liya09 Дата : 26.12.2009 05:34
[Сообщение 9732] Author : Liya09 Дата : 07.02.2010 09:19
[Сообщение 9833] Author : Свидок Дата : 12.02.2010 18:56
В начало раздела

23) О В.А. Шёлкове.
[Сообщение 873] Author : Просто Дата : 30.08.2008 01:27
[Сообщение 874] Author : Просто Дата : 30.08.2008 02:11
[Сообщение 5546] Author : alex2469 Дата : 08.06.2009 15:26

24) О И. С. Лепшине
[Сообщение 1570] Author : Просто Дата : 11.10.2008 05:53

25) Подделки, подмена понятий
[Сообщение 1937] Author : Константиин Дата : 14.12.2008 21:45
[Сообщение 1938] Author : Константиин Дата : 14.12.2008 21:51
[Сообщение 1940] Author : Константиин Дата : 15.12.2008 22:23
[Сообщение 1960] Author : zv47 Дата : 21.12.2008 07:25
[Сообщение 2553] Author : Мартин Дата : 14.03.2009 15:08
[Сообщение 2557] Author : Мартин Дата : 14.03.2009 17:50
[Сообщение 2809] Author : alex2469 Дата : 26.03.2009 14:18
[Сообщение 4016] Author : Post Дата : 27.04.2009 07:43
[Сообщение 7414] Author : Post Дата : 10.10.2009 08:01
В начало раздела

[Константин]

26) О вопросе толкования Библии
[Сообщение 2952] Author : Мартин Дата : 29.03.2009 15:25
[Сообщение 8617] Author : Liya09 Дата : 29.11.2009 07:23
[Сообщение 8618] Author : Liya09 Дата : 29.11.2009 07:35

27) О десятине
[Сообщение 3726] Author : Астинь Дата : 19.04.2009 12:18
[Сообщение 3727] Author : Мартин Дата : 19.04.2009 12:57
[Сообщение 3728] Author : Наблюдатель-0 Дата : 19.04.2009 13:11
[Сообщение 3730] Author : Александр1517 Дата : 19.04.2009 13:52
[Сообщение 3731] Author : Александр1517 Дата : 19.04.2009 14:15
[Сообщение 3736] Author : Наблюдатель-0 Дата : 20.04.2009 01:06
В начало раздела

================================================== =======

[Сообщение 226] Author : Мартин Дата : 15.03.2008 09:10

Ну, если сам сын Лепшина так свидетельствует о ВВЦ ВСАСД РД, то можно смело сказать - эта церковь точно превзошла даже Вавилон и конец ее очень близок...

"Обращение к ВВЦ ВС АСД РД Лепшина Сергея 2007г.
Самое главное
Дорогие возлюбленные в Господе нашем Иисусе Христе, ныне Свидетеле Верном и Истинном, все члены Всемирной Всесоюзной Церкви Верных и Свободных Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения и приближённые и также те, кто не имеет братских общений, но кому не безразлично продвижение верного адвентизма по пути истории Лаодикийского периода (Откр.3,2-14.18,1-4). Я сын бывшего руководителя нашей церкви, ныне покойного Лепшина Ильи Сергеевича, решился обратиться к вам и сказать то самое главное, что считаю наиболее важным и судьбоносным для каждого отдельно взятого человека. Констатирую, что наша церковь находится в глубочайшем духовном кризисе и на сегодня фактически является фарисействующей организацией. Это началось раньше, но сейчас фальшь и лицемерие достигли катострофического уровня. В нашей церкви царствует не истина, а служительский произвол. Плоды насаждаемого сатаной культа старшинства видны везде - формализм, показушность, фарисейские нравы, порядки и понятия. Люди запуганы извращённой изоляцией. Они верят всему, лишь бы не попасть под наказание. Некоторые, желая заслужить одобрение старших, искаверкали собственную жизнь и жизнь своих ближних и находятся в морально психологическом тупике. С одной стороны они видят очевидные перегибы, а с другой не могут об этом сказать. В Азии и на Украине, на Кавказе и в центральной России много фанатичных членов, особенно сестёр (Деян.13,50). Культ старшинства - самая главная трагедия настоящего времени и начало ему положил, к сожалению, мой дед В. Шёлков. Рядом с культом удобно жить, надо только беспрекословно всё исполнять. Е.Вайт писала, мечта сатаны управлять людьми как механизмами. Сейчас это сплошь и рядом в нашей церкви. Но Бог изначально создавал не роботов, а людей, способных мыслить и анализировать. Эти люди должны научиться реально давать оценки тому или иному событию, чтобы в результате быть способными сотворить суд (Откр.18:20). Именно эту способность - мыслить самостоятельно - надо уничтожить сатане и его слугам, которые сами являются зависимыми от этого культа. Такие лже- псевдослужители сознательно стирают границы между христианским послушанием и слепым повиновением. Они не стесняются говорить простым членам, что «за них уже все решено и есть кому за них думать»(2 Петра 2,1-3).
Меня пытаются сравнивать с Ионой, якобы я не исполнил то, что мне было поручено. Если кому-то так сильно хочется меня сравнивать с кем-то, то я скорее Савл. Я отказался от своих служебных полномочий в Рязани и больше не хочу заниматься тем, чем занимался, не хочу внушать простым людям мысль о беспрекословном подчинении служителям, так как считаю это повеление не Божьим (Гал.1,10). Верные служители, наоборот, всегда обращали внимание народа не к своим словам, а к гармоничному Слову, желая таким образом, чтобы люди могли самостоятельно проверять и сравнивать истинность или ложность сказанных ими же слов (Гал.1,8. 2 Кор. 13,7).
Считаю сложившееся фарисейское положение результатом ошибок своего отца, который руководил церковью. Призывы к реформации и реанимации оказались пустым звуком. Шумные исключения людей последнего десятилетия во многом сфабрикованы, циничны, имеют на себе печать фарисейской показухи. Главная же проблема, осталась на месте. В недалёком прошлом было много абсурдного: были ревнители, запрещавщие ездить в субботу на автомобилях; зажигать огонь; кипятить воду; были приказы сушить сухари и готовиться к вознесению; был глупейший запрет ставить золотые коронки на зубы;(об этом стыдно вспоминать) гнусная расправа с Муркиным Л.И., когда раскол можно было избежать, если бы не грубость и заносчивость отдельных. Нормой последних лет стала извращённая исповедь, да ещё и с принуждением. Изоляция стала банальным средством устрашения, а не крайней мерой борьбы с грехом. Поэтому часть нашего названия «верные и свободные» потеряла смысл, потому что фактическая наша практика разительно отличается от декларируемой. За красивым фасадом для внешних в действительности скрывается уродливое зрелище, пропитанное паническим страхом наказания и изоляции. Свободу совести, за которую так самоотверженно боролись Манжура, Оствальд и ранний Шёлков, впоследстии растоптали культом старшинства. Остаётся добавить к этому новые сверх кощунственные анти Библейские запреты получать и стремиться к достойному образованию, а также запреты на получение элементарной информации из теле-, радио-, интернет- и других источников. и т.д.и т. п.
Всех подобных фарисействующих, сатанинских идеологов-прислужников ждёт неминуемая Божья кара(2 Петра 2,17-19).
Хочу сказать самое главное. Наша ВВЦ ВС АСД РД по сути и по духу является правым уклоном Лаодикии. Будучи сами запачканы фарисейской тьмой и отвлекая внимание людей пустыми словами «о внутрицерковной реформации и реанимации», наивно рассчитывать на то, что Бог призовёт кого-то к заключительной работе по обличению духовного Вавилона и всего мира в грехах, от которых сами не избавились. Всё это крайне серьёзно. Исправлять это надо сейчас. Дай Бог нам дар покаяния и желание исправить грехи и ошибки и начать истинную реформацию."

Источник: Персональный форум sda-books (Персональный форум sda-books)

В начало раздела
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
[Сообщение 250] Author : Мартин Дата : 19.03.2008 15:56
Название : Как узнать, что новый свет действительно от Бога

"Бог не оставляет Свой народ и не избирает одного здесь, а другого там как единственно достойных, чтобы вручить им Свою истину. Он не открывает ни одному человеку нового света вопреки утвердившейся веры церкви." (С.Ц., 5т., 30гл., 292с.).

"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то эта истина должна стоять вечно. Не следует принимать во внимание какие-то более поздние предположения, противоречащие свету, данному ранее Богом. Будут появляться люди и выдвигать свои интерпретации Писания, кажущиеся истинными для них, но таковыми не являющиеся. Истина для нашего времени дана нам Богом как основание нашей веры. Он Сам научил нас тому, что есть истина. Будут возникать то один, то другой носитель новых идей, противоречащих свету, который был дан нам Богом через Его Святого Духа..." (И.В., 1т.,161-162с.)

Я считаю, что ключевое заблуждение ВВЦ ВСАСД РД, которое открыло путь другим заблуждениям, есть то, что новый (седьмой) свет не должен соответствовать ранее данному свету. Дух Пророчества ясно говорит, что мы не должны принимать ничего нового, что противоречит свету, данному ранее Богом, или вопреки утвердившейся веры церкви.

ВВЦ ВСАСД РД здесь, чтобы меня (и других) ввести в заблуждение применила такой прием:
- Вот, смотри, Лютер не праздновал субботы, потому что жил при 5-том свете, а Е.Г.Уайт праздновала, так как держалась 6-ого. То есть, пойми, что 6-ой свет противоречил 5-ому, и поэтому прежним светом проверять новый нельзя.

И такого типа приемы все. Видите хитрость? Обман состоит в том, что в 5-ом свете вообще Бог ничего не открывал о 4-ой заповеди, и Лютер, который праздновал восскресение, просто из не знания придерживался папского заблуждения. А почему Бог не сразу отрывает
заблуждения, мы знаем - чтобы человек, живший во тьме, не ослеп от слишком яркого света. Так что ВВЦ это римское заблуждение присвоило к вести того времени, и получили противоречие. А на самом деле никакого противоречия между новым и старом светом нет (и быть не может), а если есть, значить где-то есть заблуждение.
Так, что всякую новую весть можно и должны проверять и 6-ым, и 5-ым, и 4-ым... светом, и эта весть только тогда будет от Бога, если она не будет противоречить ни
одной ранее Богом данной вести!

В начало раздела
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Сообщение 251] Author : Мартин Дата : 20.03.2008 16:44
Название : Продолжение мысли о новом свете

Один человек напомнил мне еще один прием ВВЦ ВСАСД РД, как они "доказывают", что новый свет не проверяется предидущим. Они (ВВЦ) говорят:
- Разве можно 1-ым классом проверить учение 11-ого?
С первого взгляда выглядит что нет. Но если чуть подумать - что же изучают в первом классе? - азбуку, простейшая аритметика и т.д. А что, в 11-ом классе уже не используется буквы, цифры? Или там уже другая азбука и 2+2 не 4, а 5?
А ВВЦ ВСАСД РД поменяли духовную азбуку. Именно. Например, из истинной библейской азбуки они вычеркнули личное, непосредственное общение с Богом, чтобы получить объяснение Библии.

"Сегодня многие обманываются так же, как когда-то обманывались иудеи. Религиозные учителя толкуют Библию, руководствуясь личными понятиями и преданиями, а люди не исследуют Писания самостоятельно и не пытаются выяснить, что есть истина. Они отказываются от собственного мнения, доверяясь своим руководителям... Однако всякую доктрину, созданную человеком, мы должны проверить, сравнивая ее с Писанием. Каждый, кто с молитвой исследует Библию, желая познать истину и повиноваться ей, будет просвещен Богом. Он поймет Писание. "Кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении" (Ин. 7:17)." (Ж.В.50гл.,459с.)

Они не только не поощряют людей учиться у Самого Бога, как делала Е.Г.Уайт, но учит совсем противоположного и эту истинную букву в библейской азбуке заменили своей буквой - Библию толкуют только старшие служители.

Вот и пример, что так как ВВЦ ВСАСД РД изменили азбуку христианства - их 11-ый класс разоблачется даже 1-ым классом. Даже Лютер, имея тот свет, разоблачил бы ВВЦ, сказав, что единственный толкователь Библии - Сам Автор и показал бы стих: "И будут все научены Богом".
В начало раздела
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Сообщение 259] Author : Мартин Дата : 21.03.2008 11:22
Название : Заблуждения ВВЦ ВСАСД РД. Изоляция.

"33. Обещаете ли Вы подчиняться общему церковному порядку Церкви ВВЦ ВСАСД РД вообще, а также и в таком вопросе, как отношение к еретикам, различным орудиям тьмы, исключённым, находящимся на замечании и в изоляции, чтобы не иметь с ними никаких самовольных контактов?." (Доброе исповедание, 33впр.)

ВВЦ практикует изоляцию не только против еретиков, но и против согрешающих членов и исключенных из церкви, как наказание.
Такая практика больше присуща таким организациям как иезуиты, фарисейская секта но никак не соответствует учению и практике христианства:

"Тот, кто отворачивается от согрешающих, оставляя их на пути, ведущем к гибели, не может считаться последователем Христа. Те, кто всегда готовы осуждать других и вершить над ними суд, часто оказываются виновнее, нежели сами обвиняемые" (Ж.В.,50г.,463с.)

"...Тот, кто отвергает такую совместную попытку примирения, разрушает узы, которые связывали его со Христом. И тем самым он сам себя исключает из церкви. И тогда, - говорит Иисус, - "да будет он тебе, как язычник и мытарь". Но он не должен считаться лишенным милости Божьей. Пусть он не испытает презрения и пренебрежения. Пусть с ним обращаются с нежностью и состраданием, как с одной из потерянных овец, которую Христос стремится возвратить в Свое стадо. Наставление Христа о том, как надо относиться к ошибающимся, особым образом повторяет поучение, данное Израилю через Моисея: "Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего и не понесешь за него греха" (Лев. 19:17). Если кто-либо

[Константин]

пренебрегает обязанностью, которую возложил на нас Христос - делать все ради исправления ошибающегося и согрешившего, он становится соучастником этого греха. Если мы могли предотвратить грехи и не сделали этого, то мы ответственны за них так же, как если бы сами совершили их" (Ж.В.,48г.,442с.)

Внимательно прочитайте 39г. из С.Ц. 5-ого тома, там на примере бр.Д., осуждается практика изоляции как не христианская, хотя с человеческой точки зрения, хорошая:

"...По вашему рассуждению, своим неверием и неправильным курсом жизни он, безусловно, наносил урон церкви и ставил под угрозу души ее членов, поэтому любое общение с ним вредно и опасно...
...Но пробовал ли кто из вас критически, в свете Божьего мерила праведности отнестись к собственным словам и поступкам сопоставляя их с жизнью Христа?..
...Увидев свой прежний путь в истинном свете, они поймут, сколь великую ошибку они допустили, позволив их критическому фарисейскому духу управлять их речью и отношением к братьям. Нехристианская резкость суждений и высказываний удалила Христа от этой церкви и внесла в нее дух несогласия и разделения. Она развила среди ее членов склонность судить и осуждать других, возбуждая ненависть ко всем, кто смотрел иначе на различные вопросы, чем они. И даже если слова и поступки ваших братьев действительно ранили вашу душу, то готовы ли вы всех их поставить в один ряд и сказать: "Я свят для тебя" (Ис. 65:5)."

Подобную практикуВВЦ подтверждает текстами из Библии, например: "Если же кто не послушает слова нашего в всем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его; но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата." (2Фес.3:15-16)

Слово "не сообщайся" не получается трактовать как не "общайся", иначе как ты будешь вразумлять? Слава Богу, что у нас есть книги Духа Пророчества, которые даже ленивым в постижении истинного смысла Библии, не дает уклониться от этого истинного смысла! Значить, "не соообщаться" - не быть сообщником ему в непринятии слов послания, и при этом нельзя молчать и ничего не делать, а стараться его переубедить с братской любовью!

В начало раздела
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Сообщение 260] Author : Мартин Дата : 22.03.2008 11:05
Название : Заблуждения ВВЦ ВСАСД РД. Изоляция. Продолжение.

В С.Ц 9т., 149-150с. есть интересная мысль, которая доказывает, что даже отпавшие от веры могли посещать собрания АСД и Дух Пророчеста не сказал, что от таких надо изолироваться, выгонять их - а говорить им с силой Духа Христа пред всем собранием:

"Возможно, что отпавшие от веры будут также посещать наши общины, чтобы отвлечь внимание от работы, которую Господь желает завершить. Не позволяйте отвратить свое внимание от истины к басням. Не останавливайтесь, стараясь [149] обратить того, кто поносит вашу работу; но пусть станет явным, что вы вдохновенны Духом Иисуса Христа, и ангелы Божьи напомнят вам слова, которые достигнут сердец ваших противников. Даже если такие люди будут упорно стоять на своем, здравомыслящие люди в собрании увидят большую разницу между вами. Говорите так, чтобы всем слушающим вас стало понятно, что Сам Христос говорит через вас"

Если истина и Бог на вашей стороне, не надо бояться, что такие отступники могут чего-то достигнуть на собрании. Более того, есть возможность, что ваши слова достигнут сердец отступивших и они будут спасены.

"Ибо Я дам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить, ни противостоять все противящиеся вам" (Лк.21:15)

"Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражию, и ничто не повредит вам"

Где же эти уста и премудрость? Почему вы, Лева, сбежали из этого форума, почему нмчего не отвечаете?

ВВЦ ВСАСД РД, сказал бы, панически боятся своих противников. А это свидетельствует о том, что истина не на их стороне, а на стороне противников, и они боятся, что их ложь не обнаружилось пред всем собранием. Поэтому они всеми силами стараются изолироваться от всех, и даже прячут свою литературу, чтобы никто не заметил их заблуждений. А заблуждения явные, даже не новые, а старые римо-католические, которых протестанты уже давно разоблачили.

[Константин]

было скопипировано и представлено только 1/10 часть собранного материала.

Спасибо дорогому брату ZV 47 за такой кропотливый труд.

Уже этот материал показал ясно, что идейно шёлковская организация показала себя несостоятельной, а практика - преступна по отношению к людям за которых умер Христос и по отношению к Самому Христу (например идея о первосвященстве Лепшина и прочих руководителей.).

Понятно и то, что шёлковских руководителей никак неустраивал такой ход дела. Поэтому они и делали всякие возможные проблемы для форума и пытались умалить его значение. В том числе и такие реплики

"заглядываю на форум и ... ничего, кроме склок"...

Но борьба есть борьба. Были и есть проблемы и между нами, вышедшими из секты. Да по другому никогда и не было в деле Божьем. Так было и в пустыне... и при Давиде... и при Неемии... и при Иисусе Навине... так было всегда. Всегда народ Божий имел свои внутриние проблемы. Это не коим образом не должно умалить значение совершённого труда.

[Константин]

К тому же и идейное и практичекое разоблачение этой секты проходило и происходит сейчас на этих станицах портала евангелие.ру;



Библиотека, свидетельство - http://www.evangelie.ru/forum/t47706.html

Библиотека, идейные заблуждения "ввц" -http://www.evangelie.ru/forum/t48211.html

форум, обращение к руководству "ВВЦВСАСДРД" - http://www.evangelie.ru/forum/t41850.html

[alex2469]

Свидетельство

Понятно и то, что шёлковских руководителей никак не устраивал такой ход дела. Поэтому они и делали всякие возможные проблемы для форума и пытались умалить его значение. В том числе и такие реплики Цитата:
"заглядываю на форум и ... ничего, кроме склок"...

Свидетельствую, что участник Кассия, часть поста которой была выставлена выше не является больше членом шёлковской организации ВВЦВСАСДРД на сегодняшний день, и уж тем более не является руководителем шёлковцев.

[refidim]

Утомил ты костя всех своим надутым пустословием.Твое поведение и злость свидетельствуют против тебя, всех кто не согласен с тобой ты готов их возненавидеть.

[Константин]

Свидетельствую, что участник Кассия, часть поста которой была выставлена выше не является больше членом шёлковской организации ВВЦВСАСДРД на сегодняшний день, и уж тем более не является руководителем шёлковцев.

Алексей давай быть последовательными.
Немного времени назад тобой был громогласно обвинён человек в домыслах, это был я, когда привёл свидетельство одной сестры. При чём эту сестру я знаю лично, т.е. общался лицом к лицу.

Теперь вопрос. Ты лично знаешь участника "Кассию" ? т.е. не по сообщениям, и не по переписке и даже не по телефону, а именно лично ?

Это к заявлению "я свидетельствую", и ещё к проблеме двойных стандартов.
Ведь уже не раз шёлковцы разыгрывали всякие сцены и игры под разными именами. Постом ниже будет приведён пример ещё одного форума (кроме того, что уже выставлялся), как это происходило на христианском сайте.

Второе. Член или не член секты в контексте моего сообщения не играло никакой роли. Суть была в том, что значение совершённого труда этими форумами пытаются незаслуженно умалить и отвратить внимание, что на руку только руководству "ввцвсасдрд".

К тому же и "Рефидим" и "Иоан" и "Егор" и "Мицпа" и другие учасники также заявляли что они не являются членами или же находятся на изоляции. Но последующие их посты показывали, что они владеют настолько свежей информацией, что лично у меня не остаётся сомнений в их нечесности и играх.

[Константин]

случай нечесного игры шёлковских представителей

"Иафет" и "ожидающий" - это два шёлковца, которые пытались разыграть сцену любви и ностальгии к шёлковским предметам. В нашем случае это сборник псалмов "Горлица".

"имя учасника форума" - имя не представляется без согласия этого учасника.

--------------------------------------------------------------------------------


"иафет" Дата: Пятница, 14/Мар/2008, 19:53

У кого есть псалмы из горлицы ВВЦ

Очень нравятся мне псалмы сии, но нигде найти не могу
Если нет сборника напечатайте пожалуйста хоть несколько

"имя учасника форума" Дата: Пятница, 14/Мар/2008,

У меня есть почти все псалмы "Горлицы",какие вам конкретно нужны ,я напечатаю,или вышлите свой электронный адрес,постараемся переслать ....пока напечатаю хоть один...129. Боже мой,от Тебя не скрыты мои тайны

И все муки сердца знаешь Ты
Как стрела греха наносит раны
Знаешь Ты,знаешь Ты,знаешь Ты

Знаешь Ты,что я часто так изнемогаю
Но хочу я свято жизнь прожить
Лишь идти покорно за Тобою
Свято жить,свято жить,свято жить

На кресте умер за нас,кровь Ты проливая
И заступником Ты стал моим
Ты молил с любовью умирая
Прости им,прости им,прости им

Знаю я,что прощенных и омытых кровью
Отдых ждет от тяжкого пути
Но когда в дороге упаду я
Мне прости,мне прости,мне прости......
Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе!!!

"иафет" Дата: Понедельник, 17/Мар/2008,

спасибо, очень мне понравился псалом ,конечно мне нужны все ,электронный адрес мой

---------------------------------------------
прошу посетителей данного сайта, если кто может и знает пожалуйста напечатайте псалмы из ГОРЛИЦЫ
если есть возможность пришлите на адрес (прежний адрес плоховато работает)

"Ожидающий" Дата: Пятница, 21/Мар/2008, 10:36

И мне понравился псалм этот, а ещё есть, а есть у кого минусовки и аккорды на Псалмы Сиона
Все вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю.
Все вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю.

"Просто" Дата: Суббота, 22/Мар/2008, 16:03

(иафет писал)

Очень нравятся мне псалмы сии, но нигде найти не могуЕсли нет сборника напечатайте пожалуйста хоть несколько

"иафет" если вы так любите Горлицу и сильно хотите её попеть, то самый простой вариант это протянуть свою руку и взять её, она находится где то рядом с вами...
чуть дольше - это попросить своих шёлковских братьев, уверен они вам не откажут... своим то зачем зачем отказывать?

А вообще вы просто хотите создать подспудную рекламу всему шёлковскому. Это факт.

Уверен, что вы и с отвечающим на ваши вопросы "ожидающим" работаете в этом деле на пару.
Схема проста: вы задаёте интригующие вопросы - "ожидающий" "грамотно" на них отвечает...вы оставляете свой эл. адрес... кто то пишет письмо вам... дальше для вас дело техники как его завлечь к себе в секту... предлагаете посетить его на дому... приезжают "духовные" братья, даже с молодёжью... производят впечатлениеи... пол дела сделано...

Так работали с нами. Так вовлекали в секту... и только через 12 лет мы начинали понимать, что кроется за "глубокими истинами"... Например мне эти духовники очень рьяно пытаются разбить семью!...
...и разбивают тоже с Библией в руках ??????????????????? как и их отец в пустыне искушал Христа также с Библией на устах...

... Они разбивают мою семью ...При этом поют любимую Горлицу...

"Ожидающий" Дата: Воскресенье, 23/Мар/2008,

Пожалуйста кто знает песню-едом,едом,едом большой торговый дом ,и зверь твой управдом торговый вавилон-, очень хотел бы знать слова, положить на музыку.Заранее спасибо. Все вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю.

"Просто" Дата: Понедельник, Вчера, 16:11

(Ожидающий писал)
Пожалуйста кто знает песню-едом,едом,едом большой торговый дом ,и зверь твой управдом торговый вавилон-, очень хотел бы знать слова, положить на музыку.Заранее спасибо.

[size=3]... А кто знает: зачем дракону необходимо было воплощаться в змея, проникать на территорию Эдемского сада, и задавать интригующие вопросы ничего не подозревавшей Еве ???

P.S. ...а на счёт "едома": ко мне не пристанет... Оставьте себе!

)
---------------------------------------------

(Ожидающий писал)
Пожалуйста кто знает песню-едом,едом,едом большой торговый дом ,и зверь твой управдом торговый вавилон-, очень хотел бы знать слова, положить на музыку.Заранее спасибо.

ВОТ ОДИН КУПЛЕТ ИЗ ТЫСЯЧИ... ПОЙТЕ!!!

кто сегодня убивает буквально, отбивает своим непокорным членам почки, печень и пр.?..
-кто сегодня ворует детей, жен, стариков, родителей в отместку..? См. Авдия
-кто связался с уголовщиной? (не в смысле их спасения, а пользуясь их услугами...) См. Откр. 18:3 гл.
-кто ворует десятины у вдов и сирот именно официально ?
-кто же всё таки на кого нападает Адвентизм на ВВЦ или ВВЦ на адвентизм? см. пророка Авдия
-кто узаконил ложь, назвав её «святой»?
-кто поставил «свою весть» выше закона и откровения? ИС. 8:20
-кто приватизировал верховное руководство семейному клану?
-кто отдает в тюрьмы своих опонентов? См. пр. Авдий
-кто научив и подстрекая своих членов к подлым и нехристианским действиям безстыдно прячется за их спины?
-кто использовав своих верных членов выкидывает их за ненадобностью?
-кто ввёл антихристианский и античеловеческий закон об изоляции с инакомыслящими и опять стыдливо прячется?
-кто клевещет на братьев своих для дискредитации их в глазах друзей, родственников, общества авдий 1:12
-кто сегодня сажает в тюрьмы своих апонентов за их несогласие с шелкавизмом: см. пр. Авдий 1:11
-кто боится своего исповедания? - христиане никогда не стыдились своего исповедания!
-кто объявил себя первосвящеником и таким образом назначил себя в помощьники Христу в деле примирения?
-кто ввёл иповедание перед священиком и шантажирует в дальнейшем таким исповеданием своих членов?

Это всё то без чего ВВЦ (шёлковцы) не сможет держаться как организация без выше перечисленных беззаконий ВВЦ просто распадется а люди разбегутся Но это ещё и всё то на что эта организация променяла своё первородство...т.е. ЕДОМ.

...Едом. Едом. Едом - большой торговый... ну а дальше Вы сами знаете

"Alex" Дата: Вторник, Сегодня, 01:31

в продолжение нашей темы....замечательный по моему баптистский псалом, "НЕ В ВАШЕЙ ВОЛИ" ...посвящается отношению сиона ввцвсасдрд(шелковцев) к "овцам" стада своего...........................1. Чтоб реки обратились вспять(переиначить СЛОВО в угоду своей идеологии,в этом вам равных нет),все в вашей воли. Людей невинных истреблять( с помощью изоляции,шантажа,лжи ),все в вашей воли. И вострубить призыв к войне ( призвать всех овец к открытой борьбе против государственной власти в угоду своим идеям,призвать своих членов ненавидеть другие конфессии и их представителей и враждовать против них и т.д.) и совесть утопить в вине (изобрести с помощью Писания учение оправдывающее ошибочные действия СИОНА). Построить для себя дворцы ( и буквальные с помощью присвоения домов простых членов и лжедуховных для духовного блудодейства внутри и снаружи) все в вашей воли. Чтоб окружали вас ЛЬСТЕЦЫ (этого добра в ВВЦ хватает вполне,лестью пришел ныне к первосвященству ЮРА ФЛЯУМ.....а как иначе в этом тоталитарном обществе) все в вашей воли. Награду дать не по делам (а по родственной принадлежности например), все в вашей воли. И приказать разрушить храм (ВВЦ большой специалист в вопросе разрушения храмов ВЕРЫ,ЛЮБВИ,ДОБРА в людских сердцах.....вероломство главное орудие их...), все в вашей воли. 2. Но нас заставить НЕ ЛЮБИТЬ не в вашей воли. И ВЕРУ в Господа УБИТЬ ,не в вашей воли. Свет тьмою навсегда закрыть и день суда предотвратить.....не в вашей воли,не в вашей воли...........ВОТ ТАКОЙ ПСАЛОМ ДОРОГИЕ БРАТЬЯ ИЗ ВВЦ ЗАДУМАЙТЕСЬ ВРЕМЯ СОВСЕМ БЛИЗКО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
ПРАВОЗАЩИТНИК.

---------------------------------------------

(Ожидающий писал)
Пожалуйста кто знает песню-едом,едом,едом большой торговый дом ,и зверь твой управдом торговый вавилон-, очень хотел бы знать слова, положить на музыку.Заранее спасиб

МЫ ТЕБЕ БРАТ СПОЕМ ЕЩЕ НЕ ТЕ ПЕСНИ ,ЗАКАЗЫВАЙ,СЛОВА УЖЕ ГОТОВЫ И ЖДУТ ПЕЧАТИ. "Просто" как ты догадался ,что "казачки "то засланные????? А я наивный повелся!!!! Ну что ж "ПРОСТО", споем "БРАТАНАМ" ............Кстати тот кто сочинил сей псалом "Едом-едом",давно от вас ушел, у вас торговля гораздо на большей высоте,вы торгуете ДУШАМИ человеческими.
А Я, ЗНАЮ, ИСКУПИТЕЛЬ МОЙ ЖИВ.........

"Просто" Дата: Вторник, Сегодня, 12:41

(Alex писал)
МЫ ТЕБЕ БРАТ СПОЕМ ЕЩЕ НЕ ТЕ ПЕСНИ ,ЗАКАЗЫВАЙ,СЛОВА УЖЕ ГОТОВЫ И ЖДУТ ПЕЧАТИ. "Просто" как ты догадался ,что "казачки "то засланные????? А я наивный повелся!!!! Ну что ж "ПРОСТО", споем "БРАТАНАМ" ...........

...Боюсь, Алекс, спугнуть зверя и они опять убегут от диалога... Но пусть хоть таким образом покажут всю свою "световую" мощь тем кто может ещё им доверяет, или сомневается...

ШЁЛКОВЦЫ! Что ж вы, безстыдники по сайтам то голышом бегаете... С МАРАНАФЫ сбёгли, с ЕВАНГЕЛИЕ.РУ сбёгли... А где же Ваш щит веры... броня праведности... шлем спасения... белые одежды... Кто Вас раздел???
... Если всего этого нет, то хотя бы фиговыми веточками прикройтесь!

...и не позорьте христианство вообще и адвентизм в частности!
простовперёд
.
.
.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это только один пример. А сколько таких же случаев было здесь, на евангелии.ру... а на однокласниках ??? Можно вспомнить "Марата", "Love" и других...

Поэтому для того, чтобы говорить "свидетельствую" думаю одной переписки не достаточно для "удостоверения личности".

Р.S. этими доводами я и не отрицаю того, что "Кассия" есть та за кого себя представляет.

[Константин]

Дорогие!
Дальнейшие страницы этой темы будут посвящены тем благословенным результатам, который принесла работа этого форума.
Будут собраны в одно место идейные заблуждения тех кто называет себя "ВВЦВСАСДРД", а также свидетельства их беззаконий и преступлений против людей.

Другими словами будут предсталены доказательства того, что организация "ВВЦВСАСДРД" (Шёлковцы) не могут и не имеют право имноваться Церковью Божьей.

Потом с Божьей милостью мы продолжим общение.

[Константин]

эту подборку подготовил брат ZV 47

Идейные заблуждения "ВВЦВСАСДРД".



Мартин Дата : 05.04.2008 08:06

Привет, Мангуст!
Вот ты говоришь о гармонии истины в ВВЦ. Но в этом форуме много было написано именно об идейных заблуждениях ВВЦ, а не только о практике служителей, хотя практические действия и берутся от идеи. Вот Лева перестал защищать учение ВВЦ, но можеть быть ты попробуешь защитить?
То, что самое главное быть верным Богу, я согласен с тобой, и опровергнуть какое-то учение не является самой главной целью моей жизни, но как тогда понять повеление Бога: "выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее..."
" ...воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое."?

Я научен в ВВЦ (но можеть быть тоже неправильно), что Вавилон - это всякое общество, которое учит лжи, и не слушает разоблачений и не кается, и из такой надо выйти и разоблачить такую. Значить я обязан, хоть и не хотел, это делать, так как ныне считаю, что ВВЦ есть Вавилон, так как учит лжи и не только не слушает подсказок, но за идейные разоблачения меня, как и многих других выгнала вон. А об идейных одних и тех же заблуждениях свидетельствует все - от Олега Цветкова еще в 1970 годах, доныне все, кто покидают это общество и сегодня. А идейные заблуждения:
- неконтролируемый "седьмой свет", открывший путь потоку человеческих учений;
- учение о земном первосвященнике; авторитет служителей завышен так, что они сейчась почти полностью занимают место Бога;
- искаженное понятие об изоляции;
- исповедение грехов перед служителем;
- толковать Библию они присвоили право старшим служителям;
- нет жизненно важного учения о личной связи с Богом и личной ответственности перед Ним - это они называют тьмой "я и Бог";
- учение о системе наказаний, в которой масса человеческих учений (напр. отстранение от вечери);
- искаженное учение о многих символах Библии и притчах Иисуса Христа - некоторые абсолютно противоречят Духу Пропочества;
- разрушен принцип из Матф.18:15-17;
- борьба против идеи государства;
- и ооочень много еще...

Или все мы тут сошли с истинного пути??? Но тогда покажите кто-нибудь ГДЕ МЫ НЕ ПРАВЫ? Почему вы, Сион, молчите? Делайте что-нибудь!!!

[Константин]

идейные заблуждения "ВВЦВСАСДРД"

Мартин Дата : 06.04.2008 14:43
Название : Ответ Мангусту

Дорогой Мангуст,
читая твой последний ответ, мне создалось впечатление, что закваска учения ВВЦ сильно тебя отравила. Ты принимая "седьмой свет" ВВЦ за истину сам не замечая входишь в противоречие с ранее данным светом, а согласись, протоворечия не должно быть. Вот ты говоришь "это они ещё не знали что подойдя к Ханаану им его нужно будет завоёвывать ,т. е. убивать совершенно незнакомых людей , которые тебе лично ничего плохого не сделали" . Почитай Духа Пророчества больше и внимательней, и ты увидишь, что характер Бога сильно отличается от того, который представляет себе и учит ВВЦ:

"Как жестоко ослепил их грех! Господь никогда не поручал им "идти и сражаться". В Его намерения совершенно не входило, чтобы они завоевывали обетованную землю. Они должны были овладеть ею, неукоснительно слушаясь Его повелений." (П.П.392-393с.)

Бог говорил: "Я прогоню", "пошлю шершней" (Исх.23:27-30).

Так это именно ВВЦпредставляет Бога таким же жестоким, каким представляли себе древние израилитяне!

Ты говоришь: "Дальше : что делал Христос когда говорил «пойди, покажись священнику» -подчёркивал ,что для определения ,фактически уже отступившей организации, Вавилоном нужны ещё некоторые определённые Богом события ,а пока нужно засвидетельствовать ,не отвергая законность ,перед священниками и народом появление нового света, новых фактов исполнения пророчеств ,что прежде всего определит судьбу самих руководителей ."

Иисус Христос больше не о законности думал, когда говорил "покажись священникам":

"Каждое дело Христос совершал, руководствуясь далеко идущими намерениями. Его действия значили гораздо больше, чем это казалось на первый взгляд. Так было и в случае с прокаженным. Иисус помогал всем приходившим к Нему, но Он желал также благословить и тех, кто не обращался к Нему. За Ним шли мытари, язычники к самаряне,но Он стремился, чтобы Его услышали также священники и учители, замкнувшиеся в своих предубеждениях и приверженности к традициям. И Он использовал для этого все возможности. Посылая исцеленного к священникам. Он хотел предоставить им свидетельство, которое рассеяло бы их предубеждения." (Ж.В.265с.).

А о Лютере, то обязательно почитай больше, и увидешь, какие страшные сомнения преследовали его, но он держался благодаря сильной верой и отличным пониманием Библии.
Что значит "фактически создал"? А почему он не пошел к вальденсам? Каждый реформатор тогда, если рассуждать по твоему, создавал свою Церковь, но почему ты их не осуждаешь?

Что есть родословная нить? -

"Этим же принципом следует руководствоваться и при разрешении вопроса, который такое продолжительное время волновал христианский мир, а именно: вопроса об апостольском преемстве. Родство с Авраамом доказывалось не именем и не происхождением, но подобием дел и помыслов. Так и апостольское преемство основано не на передаче церковной власти, а на преемственности духовной. Жизнь, вдохновленная апостольским духом, вера и слово истины, которое они несли, вот подлинное доказательство апостольского преемства, вот что делает людей преемниками первых учителей Евангелия." (Ж.В., 467с.)

.

[Константин]

идейные заблуждения "ВВЦВСАСДРД"

: Мартин Дата : 17.05.2008 03:32
Название : Леве и всем думающим, что имеют Духа Христа

Имеющий Духа Христа не может противоречить Духу Христа - Духу Пророчества, а ВВЦ противоречит. Обманываетесь все вы из ВВЦ ВСАСД РД сильно.

[Константин]

идейные заблуждения "ВВЦВСАСДРД"

: Просто Дата : 21.05.2008 10:11

(Мангуст писал) Об изоляции суди сам ,Шелкова это учение или Библии :2 Иоан 1:9-11, Рим 16:17-18, 1Кор 5:9-13, (2 Фес 3:14-15 + Тит 3:10-11 ) . О 3-м Ангеле :проповедовал о звере ,его образе и начертании (относиться к любому обществу проявляющему эти три пункта)

...по порядку о "благословенной изоляции"

Первый стих, которым шёлковцы оправдывают 2 Иоана 1, 9-11: 9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. 10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

...я согласен не принимать и не приветствовать тех кто неприносит учение Христа. Так ведь шёлковцы и попадают под эту категорию.
Например учение Христова о том, что мы имеем Единственного Первосвященика: "5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус," 1 Тим. 2:5. По вашему же учению Первосвященик - это в настоящее время Юрий Фляум (!!!) Объясните пожалуйста этот фарс.

...ещё что бы оправдать своё бессилие и слабоверие было выработано учение о "святой лжи", "святой провокации"...- это нарушение 9 заповеди. Причём нарушение идейно обоснованное.


...лживое учение о том что весть стоит выше Библии... Библия подконтрольна вести (???)

... др.

т.е. в ссылке 2 ион.1:9-11 говорится о Христовом учении а не о шёлковском...
но никак "кто преступает учение Шёлкова В.А. того не приветствуйте и не принимайте..."
...не просматривается ли здесь всё та же попытка сатаны спекулировать на библейских текстах?

Но я даже попробую применить этот текст в своём случае. Вернёмся на 8 месяцев назад. Какое (пусть по шёлковски) учение я тогда принёс в ввц???

Мангуст - не пропустите вопрос !!!

какое не библейское учение я принёс в ввц, что Вы за это обманули жену и выкрали моих детей ??? и до сегоднешнего дня пытаетесь меня шантажировать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...Да у вас уже просто сработал сатанинский инстинкт - крушить, губить, калечить разрушать...

[Константин]

идейные заблуждения "ВВЦВСАСДРД"

alex2469 Дата : 07.03.2008 14:08

СВИДЕТЕЛЬСТВО №6 .

Дорогие братья и сестры !!! Я продолжаю серию свидетельств посвященных практике церкви ВВЦВСАСДРД в отношении своих членов и что о таковой практике свидетельствовала в свое время пророк Лаодикии Елена Уайт. СВ. для Проповедников стр 102 "Что волнует меня до глубины души и показывает что ИХ ДЕЛА - НЕ БОЖЬИ ДЕЛА,так это их уверенность в том будто они имеют ПРАВО ВЛАСТВОВАТЬ НАД СВОИМИ БЛИЖНИМИ . Присваивающие себе власть над ближними берут в свои смертные руки обязанность,принадлежащую ТОЛЬКО БОГУ !!! Лева и Тертий,довольно приводить совершенно отвлеченные слова из Писания ,осуждающие наши действия,напишите теперь что нибудь против Вайт,ваше молчание говорит о том что мы правы,иначе ваши доводы закрыли бы наши рты навсегда,сегодня не ВЕТХОЗАВЕТНИЕ ВРЕМЕНА,сегодня времена Нового завета. стр142 там же "Нам следует самим изучать истину. Нельзя рассчитывать на то,что кто то будет ДУМАТЬ за нас. Кем бы ни был этот человек и какое бы ПОЛОЖЕНИЕ ОН НИ ЗАНИМАЛ, мы не вправе смотреть на него как на критерий для нас.!!!!! Лева и Тертий для вас и для всех ВВЦ,всегда во всем был Самарканд и не говорите что это не так. Скажу вам честно,я всегда читал Е,Уайт и чем больше ее трудов я прочитывал,тем более убеждался,что стою на неверном фарисейско-фанатичном экстремистком основании,которое положил в своей власти человек при помощи главного обманщика душ человеческих. Тертий вы еще раз СКОМПРОМЕТИРОВАЛИ свою церковь ВВЦВСАСДРД, сказав что она спасает людей и только у нее спасение,подчеркнув свою исключительность,свою праведность и богоизбранность,чем гордились фарисеи и книжники дней Христа. Чем более вы тут говорите,тем более народ узнает ваше истинное лицо. Свидетельства будут продолжаться и без вашего участия на этом форуме.Я думаю ваше участие также бесполезно,как и существование вашей деструктивной самодостаточной организации.