Женщина пастырь.Разрешено ли это Писанием

[анатолий17]

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

Здесь же легко понятно, что это для Бога нет особого народа или пола, ибо все одно в Иисусе Христе, Бог нелицеприятен. И не относится к взаимоотношению полов, мужчины и женщины.
Да и вообще, чтоб женщине приписать священство, нужно иметь слишком разыгравшееся воображение, и притом не совсем здоровое.
Или приобрести способность читать "между строк"

Действительно,до смешного доходит,как желаемое выдаётся за действительное.
Взять хотя бы историю церкви 12 апостолов все мужчины.
Первый вселенский собор около 200 человек ,все мужчины.
Лишь в 20 веке,какой то сумасбродной голове взбрело в голову
женщину ставить священником.
По принципу ,,Язык подвешен,значит пастор,,
По Ветхому Завету женщина во время месячных не чиста,а сейчас ,что изменилось?Боли не домагания прошли?
Дожились до интимных подробностей.
Но пардон,Проповедник меня спровацировал.
Прошу прощения у женщин.

[Great Serge]

Действительно,до смешного доходит,как желаемое выдаётся за действительное.
Взять хотя бы историю церкви 12 апостолов все мужчины.
Первый вселенский собор около 200 человек ,все мужчины.
Лишь в 20 веке,какой то сумасбродной голове взбрело в голову
женщину ставить священником.
По принципу ,,Язык подвешен,значит пастор,,
По Ветхому Завету женщина во время месячных не чиста,а сейчас ,что изменилось?Боли не домагания прошли?
Дожились до интимных подробностей.
Но пардон,Проповедник меня спровацировал.
Прошу прощения у женщин.

Я тоже прошу прощения у женщин, но как муж могу сказать, что женщина во время "дней" - из-за недомаганий и особых чувствований - реагирует совершенно нестандартно...

Серж

[Проповедник_1]

Проповедник Вы имеете проблемы с логическим мышлением и это исходит от
сильного желания выдать желаемое за действительное.

Обычно так унижают людей для того, чтобы никто не поддерживал их.
Теперь пусть все посмотрят, на какой закон вы опираетесь:

Напротив ,читайте Апостол Павел ссылается на закон
,,КАК ЗАКОН ВЕЛИТ,,
А закон велит молчать каждой женщине и знающей и не знающей.
Вы видите свою грубую ошибку?

анатолий17, пророчествующая женщина тоже должна молчать в церкви?

Взять хотя бы историю церкви 12 апостолов все мужчины.

Я уже отвечал на подобный вопрос. Если б в то время Иисус взял женщину в Апостолы, то ученики б Его предали анафеме за такой поступок. Вы не знаете, какое положение занимала женщина в ветхозаветные времена?

Первый вселенский собор около 200 человек ,все мужчины.

Этого и стояло ожидать. Если Апостолов начали гнать их же церкви то, что можно говорить о женщинах.
18 Как я не иду к вам, то некоторые [у вас] возгордились;
(1Кор.4:18)
21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости? (1Кор.4:21)

1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. (1Кор.5:1,2)

По Ветхому Завету женщина во время месячных не чиста,а сейчас ,что изменилось?Боли не домагания прошли?
Дожились до интимных подробностей.
Но пардон,Проповедник меня спровацировал.
Прошу прощения у женщин

Кто верует в Иисуса, то тот и очищен - как женщина, так и мужчина:
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)

анатолий17, происходит перемена закона, а вы пытаетесь остановить эту перемену.
1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]. (Евр.10:1)

По Ветхому Завету женщина во время месячных не чиста,а сейчас ,что изменилось?

Для вас ничего не изменилось:
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
(Рим.14:14)

9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
(Деян.11:9)

29 И освобожу вас от всех нечистот ваших, и призову хлеб, и умножу его, и не дам вам терпеть голода.
(Иез.36:29)

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

Здесь же легко понятно, что это для Бога нет особого народа или пола, ибо все одно в Иисусе Христе, Бог нелицеприятен. И не относится к взаимоотношению полов, мужчины и женщины.
Да и вообще, чтоб женщине приписать священство, нужно иметь слишком разыгравшееся воображение, и притом не совсем здоровое.
Или приобрести способность читать "между строк"

Вы для начала разберитесь, о чём говорится в этих стихах, а потом пишите:
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Гал.3:26-29)

[elenacatania]

Про дни-ногу сказать что за 3 дня до них злая и нервная, лудше не подходи, первый день лежу на кровати, а все остальные еще злее....Кстати, "нечистое" по крайней мере в ПЦ осталось. В дни нельзя брать причастие, прилагатся к иконам...
Блин, ну какие пророчици????Откуда они взялись???Последней Матронушка была, но как то в священники она не лезла, наоборот...
Откуда им взятся, от харизматов что ли?Для того, что бы иметь дух пророчества, сначала надо стяжать святого Духа в себе, а те, кто на кафедру лезет, Духа в них нет, т.к. не следуют писанию и не имеют смирения. Проповедници....Ну послушайте что вам женщина говорит, не надо за нас решать. Фемминистка с христианкой не имеет ничего общего. Богу женщина и по другому может служить, да и в церкви тоже дел много. Я пою на клиросе, преподаю в воскресной школе детям, не не лезу за алтарь, как батюшка не лезет на клирос. Каждому свое.

[Great Serge]

.....

Вы говорите, что Иисуса предали бы анафеме?
А как Вам этот момент, когда его настолько не поняли, что чуть ли не разбежались:
Иоанна 6 глава

Цитата из Библии:

66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. 67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? 68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: 69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.

Почитайте что говорил Христос перед этим и Вы поймете, что Христос не думал ТАКТИЧЕСКИ - "а как бы мне говорить и делать настолько правильно, чтобы меня все понимали?"

Нет - Христос говорил часто и неприятные слова и даже то, что казалось людям неправильным - Он Писанием объяснял (примеры с субботой в частности, пример с побиванием камнями проститутки и др.).

и если бы можно было бы выбрать в Апостолы женщину Христос сделал бы это и объяснил - почему по Писанию можно, но нет...
Бог не человек чтобы врать и изменяться... Бог вчера, сегодня и завтра тот же... А неопротестанты решили сказать - дудки... Бог меняеться... и теперь пришло время, чтобы женщины стали священниками...

Не серьезно!

Серж

[Great Serge]

Про дни-ногу сказать что за 3 дня до них злая и нервная, лудше не подходи, первый день лежу на кровати, а все остальные еще злее....Кстати, "нечистое" по крайней мере в ПЦ осталось. В дни нельзя брать причастие, прилагатся к иконам...
Блин, ну какие пророчици????Откуда они взялись???Последней Матронушка была, но как то в священники она не лезла, наоборот...
Откуда им взятся, от харизматов что ли?Для того, что бы иметь дух пророчества, сначала надо стяжать святого Духа в себе, а те, кто на кафедру лезет, Духа в них нет, т.к. не следуют писанию и не имеют смирения. Проповедници....Ну послушайте что вам женщина говорит, не надо за нас решать. Фемминистка с христианкой не имеет ничего общего. Богу женщина и по другому может служить, да и в церкви тоже дел много. Я пою на клиросе, преподаю в воскресной школе детям, не не лезу за алтарь, как батюшка не лезет на клирос. Каждому свое.

Просто БРАВИССИМО! Не могу поставить плюс... система не разрешает, так как недавно уже ставил... поэтому принимайте "+" сюда.

Серж

[аким]

..."Расцвела на задворках акация.
Я сегодня сама не своя.
У меня началась менструация...
Значит я не беременная!!!"...

Тут господа призывали не прикидываться и не приводить душевных аргументов,но!...уже дошли и до плотских.
Народная частушка оч просто отвечает на все вопросы:

"Сама не своя"-эт значит не в себе,как блудный сын ещё не пришла в себя и не вспомнила откуда ниспала,т.е.-невменяема...

"Женское обыкновение"-
Послание к Титу. Глава 1. Стих 15 [1.000]
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

"Не беременная"-а вот это оч серьёзно!
Если вы не беременны внутренним человеком,если в вас не изображается Христос,то увы вам увы!
Тогда действительно вами владеют плотские чувства и действуют плотские законы.
В противном случае вы имели те-же чувствования,что и Господь!


Послание к Филиппийцам. Глава 2. Стих 5 [1.000]
Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:

Когда к Иисусу прикоснулась нечистая женщина страдающая кровотечением,кто стал нечистым???Вы?Или ваше безпорочное тысячелетнее богословие?


Анатолий дыру на жёстком диске протрёт своими "Законными" офф-топами!О каком исполнении и какого закона идёт речь?О царском законе,в котором весь закон и пророки или о об убивающей букве?

Неужели не знаете,что сделал Иисус Христос???

Послание к Колоссянам. Глава 2. Стих 14 [1.000] истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

Стих 16 [1.000] Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:

Стих 20 [1.000] Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:

Стих 23[1.000] Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

ЗЫ:Кто нить снизойдёт и ответит на вопрос о вхождении богородицы во Святое Святых?Как это случилось до новозаветной перемены закона и священнства?
И про Юнию не забудьте!

[Львёнок]

Вы говорите, что Иисуса предали бы анафеме?
А как Вам этот момент, когда его настолько не поняли, что чуть ли не разбежались:
Иоанна 6 глава

Цитата из Библии:

66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. 67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? 68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: 69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.

Почитайте что говорил Христос перед этим и Вы поймете, что Христос не думал ТАКТИЧЕСКИ - "а как бы мне говорить и делать настолько правильно, чтобы меня все понимали?"

Нет - Христос говорил часто и неприятные слова и даже то, что казалось людям неправильным - Он Писанием объяснял (примеры с субботой в частности, пример с побиванием камнями проститутки и др.).

и если бы можно было бы выбрать в Апостолы женщину Христос сделал бы это и объяснил - почему по Писанию можно, но нет...
Бог не человек чтобы врать и изменяться... Бог вчера, сегодня и завтра тот же... А неопротестанты решили сказать - дудки... Бог меняеться... и теперь пришло время, чтобы женщины стали священниками...

Не серьезно!

наконец то вежливо изложены прекрасные мисли, аж слеза наворачиваеться от умиления за брата книжника.

[Львёнок]

Духа в них нет, т.к. не следуют писанию и не имеют смирения... Богу женщина и по другому может служить... Каждому свое.

За Дух не совсем согласен, много примеров непокорных служителе Божиих делавших ошибки, да и "следовать писанию" понятие не прямолинейное (смотрите комент G.S. выше). Иногда смирение Богу заставляло идти именно против того, чему верили "по писанию".

За женщину.. да, Богу она по другому служит, а именно, когда делает то, для чего Бог её состряпал, помогает мужчине. Только этим она исполняет Божие желание, Его волю.

Так что согласен, если какждый будет делать то на что был создан, Бог будет на третьем небе от удовольствия.

[Проповедник_1]

Вы говорите, что Иисуса предали бы анафеме?
А как Вам этот момент, когда его настолько не поняли, что чуть ли не разбежались:
Иоанна 6 глава

Цитата из Библии:

66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. 67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? 68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: 69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.

Почитайте что говорил Христос перед этим и Вы поймете, что Христос не думал ТАКТИЧЕСКИ - "а как бы мне говорить и делать настолько правильно, чтобы меня все понимали?"

Нет - Христос говорил часто и неприятные слова и даже то, что казалось людям неправильным - Он Писанием объяснял (примеры с субботой в частности, пример с побиванием камнями проститутки и др.).

и если бы можно было бы выбрать в Апостолы женщину Христос сделал бы это и объяснил - почему по Писанию можно, но нет...
Бог не человек чтобы врать и изменяться... Бог вчера, сегодня и завтра тот же...

Серж

До распятия Иисуса ученики Его ещё стояли не на твёрдой основе:
31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;
(Матф.26:31)

А неопротестанты решили сказать - дудки... Бог меняеться... и теперь пришло время, чтобы женщины стали священниками...

Я говорю о пророках, а священник для меня в Новом Завете это как надзиратель за порядком в церкви.
Церковь должна быть такого устроения:
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. (1Кор.14:24)
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых. (1Кор.14:29-33)

Блин, ну какие пророчици????Откуда они взялись???Последней Матронушка была, но как то в священники она не лезла, наоборот...
Откуда им взятся, от харизматов что ли?

Церкви должны вопить к Богу, чтобы Он послал Своих пророков. После ухода Апостолов в церквях восстали лжепророки, которые и развалили пророческие церкви.
Пророки были, есть и будут:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
(Рим.11:3,4)

Просите и получите:
24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
(Иоан.16:24)

Но, как вы можете просить, если вам внушили, что пророков ныне нет. Вот и поклоняетесь своим богам священникам.

18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. (Деян.2:18)

1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
(1Кор.14:1)

[Бабушка]

...Почитайте что говорил Христос перед этим и Вы поймете, что Христос не думал ТАКТИЧЕСКИ - "а как бы мне говорить и делать настолько правильно, чтобы меня все понимали?"

Нет - Христос говорил часто и неприятные слова и даже то, что казалось людям неправильным - Он Писанием объяснял (примеры с субботой в частности, пример с побиванием камнями проститутки и др.).

и если бы можно было бы выбрать в Апостолы женщину Христос сделал бы это и объяснил - почему по Писанию можно, но нет...
Бог не человек чтобы врать и изменяться... Бог вчера, сегодня и завтра тот же... А неопротестанты решили сказать - дудки... Бог меняеться... и теперь пришло время, чтобы женщины стали священниками...
Не серьезно!Серж

Но Христос не избирал никого и из язычников, наоборот говорил, что Он послан только к погибшим овцам дома Израилева, и Апостолам говорил - на путь к язычникам не ходите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева. Однако после своего вознесения, когда излился Духом Святым на апостолов и на всех уверовавших, стал посылать их к язычникам и сказал - что Бог очистил, того не почитайте нечистым.
Так что и ваши логические объяснения ничего не объясняют. Бог суверен и поступает как Он хочет и считает правильным, а не так как вы понимаете, ибо Его мысли и Его пути выше мыслей и путей наших, как небо выше земли.

[Бабушка]

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

Здесь же легко понятно, что это для Бога нет особого народа или пола, ибо все одно в Иисусе Христе, Бог нелицеприятен. И не относится к взаимоотношению полов, мужчины и женщины.
Да и вообще, чтоб женщине приписать священство, нужно иметь слишком разыгравшееся воображение, и притом не совсем здоровое.
Или приобрести способность читать "между строк"

Вот тут и собака зарыта. Спор идет вокруг СВЯЩЕНСТВА в основном.
Но в Новозаветной церкви нет священства в том смысле, как оно было в Ветхом Завете по закону.
Нет деления на священников и прихожан в Новом Завете - это уже отклонение от Истины, и потому этот спор о священстве женщины на пустом месте.
В Новозаветной церкви есть различные служения и дары, которые Дух Святой разделяет как ЕМУ УГОДНО! Кто же из людей может знать - как Ему угодно? Кто состоял с Ним в совете по этому вопросу?!

[Львёнок]

Вот тут и собака зарыта. Спор идет вокруг СВЯЩЕНСТВА в основном.
Но в Новозаветной церкви нет священства в том смысле, как оно было в Ветхом Завете по закону.
Нет деления на священников и прихожан в Новом Завете - это уже отклонение от Истины, и потому этот спор о священстве женщины на пустом месте.
В Новозаветной церкви есть различные служения и дары, которые Дух Святой разделяет как ЕМУ УГОДНО! Кто же из людей может знать - как Ему угодно? Кто состоял с Ним в совете по этому вопросу?!

..все мы священники, и каждый из нас может приносить жертвы угодные Богу. А вот борьба за власть.. не думаю что это Ему угодно.

[elenacatania]

Ну просто бредятина полнейшая...
Один сравнивает месячный цикл и веру (бытие прочитайте, что ли...там ответ почему у женщины менструация и в упор не вижу причем здесь вера) второй просто не видит, в упор не видит послания апостола, но зато желает видеть пророчиц...(дык смешно, вот ей, ей, смешно)
Бесполезная дискуссия...Вот вы решили что поступаете правильно, а Бог типа ошибался,ну и поступайте. Вам нужна женщина священник, ну и давайте. А потом спрашивают-почему в их молебных домах все что угодно, только не Дух обитает...
Мужчину (т.е. Богочеловека) не слушают, ну тогда давайте, слушайте женщин, и вот я как женщина вам говорю-женщина не может быть свещенником и точка.

[ибн мызипыч]

кстати, хорошо сказала женщина

я как богочеловек (мужик) осмелюсь добавить что не могут быть священниками(кадить и "всё такое") неродственники Левия, и не могут быть храмы кроме одного сертифицированного...

и три точки