Женщина пастырь.Разрешено ли это Писанием

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VAlex
    Статус

    • 06 January 2005
    • 2687

    #136
    Сообщение от анатолий17
    По поводу творения женщины.
    В иудаизме ,как и в православии иной подход в толковании Писания.
    Писание толкуется в свете устной традиции.
    В иудаизме этот эпизод толкуется так.
    Адам сотворён с мужзким и женским началом.
    Спереди он мужчина сзади женщина ,он имеет два лица.
    Размножение происходит в результате деления,
    как размножаются одноклеточные организмы,
    Как размножается огонь,от пламени,пламя.
    Поэтому говорить о более совершенном тварении в последствии
    не приходится.Писание говорит,о первенстве мужчины.
    Который пошел на поводу у женщины....
    // Никто ни в чем не может быть уверен и каждый новый день как дар Творца.
    Мои стихи и созерцания- http://www.4oru.org/slovo.0.0.VAlex.html
    Киевский подростковый клуб "Перевал" палаточные лагеря, походы, семинары.

    Комментарий

    • анатолий17
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 12473

      #137
      Сообщение от elenacatania
      Значит так (принесла табуретку, встала на нее, подняла к верху палец и начала) не надо нас защищать! Мы против того, что бы:нас выбирали в свещенники, не открывали нам дверь, не носили нам тяжеленные сумки, не дарили б нам цветы, взваливали б на нас тяжелую работу, не давали б нам быть женщиной, а давали б быть феминисткой...
      (слезла с табуретки, села на нее и тихо продолжила) мы ж женщины, давайте и будем ими....а не бабмашей с трактора....
      Леночка
      Цём,цём ,чём
      Не лишайте нас этого удовольствия,
      носить тяжёлые сумки и дарить цветы.
      так уж Бог нас создал,ощущать запахи не ушами ,а носиком.
      Вот если и будем послушны ему,то и будем в полной мере
      получать от Него то,что он нам приготовил.
      Не вечно же нам ушами обонять запахи.
      давайте делать так,как нас сотворил Господь.
      Николай Бердяев.
      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

      Комментарий

      • poison
        Пани Клякса

        • 25 November 2007
        • 2594

        #138
        Значит так (принесла табуретку, встала на нее, подняла к верху палец и начала) не надо нас защищать! Мы против того, что бы:нас выбирали в свещенники, не открывали нам дверь, не носили нам тяжеленные сумки, не дарили б нам цветы, взваливали б на нас тяжелую работу, не давали б нам быть женщиной, а давали б быть феминисткой...
        (слезла с табуретки, села на нее и тихо продолжила) мы ж женщины, давайте и будем ими....а не бабмашей с трактора....


        работа священника,преподователя,воспитателя,ректора феминистична? Не думала,как по мне феминистично клоасть кирпичи или идти в армию..
        Вспомним ту же Джойс майер..разве она похожа на бабу Машу с трактора?
        Да и вобще речь шла не о феминизме..а о том,что противничество женскому пастырству лежит лишь в национальной и временной особенности..)

        Анатолий)
        ну а как еще,вот мнение уже нельзя сказать? А сказала так и будь священником? Ну у меня уже есть должность Жрицы ковена,так что...просто не могу))) например в викканстве жреи жрица одитнково равны и вобще женщина обязательно должа быть ,как символ женского начала. конечно это 2 разные культуры,эпохи,религии...ну так.. для информации)
        "чтож придется гореть в Аду" (с)

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #139
          Сообщение от poison
          Значит так (принесла табуретку, встала на нее, подняла к верху палец и начала) не надо нас защищать! Мы против того, что бы:нас выбирали в свещенники, не открывали нам дверь, не носили нам тяжеленные сумки, не дарили б нам цветы, взваливали б на нас тяжелую работу, не давали б нам быть женщиной, а давали б быть феминисткой...
          (слезла с табуретки, села на нее и тихо продолжила) мы ж женщины, давайте и будем ими....а не бабмашей с трактора....

          работа священника,преподователя,воспитателя,ректора феминистична? Не думала,как по мне феминистично клоасть кирпичи или идти в армию..
          Вспомним ту же Джойс майер..разве она похожа на бабу Машу с трактора?
          Да и вобще речь шла не о феминизме..а о том,что противничество женскому пастырству лежит лишь в национальной и временной особенности..)

          Анатолий)
          ну а как еще,вот мнение уже нельзя сказать? А сказала так и будь священником? Ну у меня уже есть должность Жрицы ковена,так что...просто не могу))) например в викканстве жреи жрица одитнково равны и вобще женщина обязательно должа быть ,как символ женского начала. конечно это 2 разные культуры,эпохи,религии...ну так.. для информации)
          Пуасончик ,мой хорошенький.
          Цветы не возможно нюхать ушами.
          Господь сотворил мужчину,как защитника,
          заботящегося о существе нежном и слабом.
          Сила же женщины совсем в ином,это не физическая сила,
          а сила обояния,материнскойзаботы,чуствительности ,любви.
          Если хотите,женщина более чуствительна и утончённа душою,
          но она не защитница не лидер.
          У женщины и без этго достаточно достоинст ,что бы её любили.
          Мужское Пастерство это послушание воле Божьей
          Пуасончик ушки нужны дл того ,что бы слышать а не для ощущения
          запахов.Это совсем не зависит от моего мнения,ну такими сотворил нас творец.Ну,что тут поделаешь
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • аким
            последний осёл

            • 18 February 2007
            • 6154

            #140
            Сообщение от анатолий17
            Пуасончик ,мой хорошенький.
            Цветы не возможно нюхать ушами.
            Господь сотворил мужчину,как защитника,
            заботящегося о существе нежном и слабом.
            Сила же женщины совсем в ином,это не физическая сила,
            а сила обояния,материнскойзаботы,чуствительности ,любви.
            Если хотите,женщина более чуствительна и утончённа душою,
            но она не защитница не лидер.
            У женщины и без этго достаточно достоинст ,что бы её любили.
            Мужское Пастерство это послушание воле Божьей
            Пуасончик ушки нужны дл того ,что бы слышать а не для ощущения
            запахов.Это совсем не зависит от моего мнения,ну такими сотворил нас творец.Ну,что тут поделаешь
            Ой тю-тюшеньки,тю-тю!
            Ой агушеньки,агу!

            Книга Судей Израилевых. Глава 4. Стих 4 [1.000] В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;

            Книга Судей Израилевых. Глава 4. Стих 6 [1.000] [Девора] послала и призвала Варака, сына Авиноамова, из Кедеса Неффалимова, и сказала ему: повелевает [тебе] Господь Бог Израилев: пойди, взойди на гору Фавор и возьми с собою десять тысяч человек из сынов Неффалимовых и сынов Завулоновых;

            ЗЫ:То-то матрифокальное православие сделало из Марии,культ Царицы небесной!
            Предсталяю если б у неё был пАстОр,ой чоб было!!!
            Он бы первый её и Его,камнями забил !!!
            Кто как считает?
            Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            www.cnl.tv

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #141
              Сообщение от аким
              Ой тю-тюшеньки,тю-тю!
              Ой агушеньки,агу!

              Книга Судей Израилевых. Глава 4. Стих 4 [1.000] В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;

              Книга Судей Израилевых. Глава 4. Стих 6 [1.000] [Девора] послала и призвала Варака, сына Авиноамова, из Кедеса Неффалимова, и сказала ему: повелевает [тебе] Господь Бог Израилев: пойди, взойди на гору Фавор и возьми с собою десять тысяч человек из сынов Неффалимовых и сынов Завулоновых;

              ЗЫ:То-то матрифокальное православие сделало из Марии,культ Царицы небесной!
              У Марии своя слава ,у Христа своя.
              Пророчица это не священство в В.З церкви женщин священников
              не было ,так что Вы напрасно цитируете В,З.
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • аким
                последний осёл

                • 18 February 2007
                • 6154

                #142
                Вовремена ветхого завета,могла ли женщина(девица,девочка) войти в храм?

                ЗЫ:если в ветхом завете женщины и пасли народ,как судьи,и пророчествовали,то новозаветное служение не более ли славное?
                Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                www.cnl.tv

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #143
                  Сообщение от аким
                  Вовремена ветхого завета,могла ли женщина(девица,девочка) войти в храм?
                  Тем более ,цитаты В.З не уместны ,а по поводу Н,З
                  апостол Павел написал ясно и понятно
                  Женщина в церкви не должна учить ,а должнабыть в подчинении.
                  Зачем хитрить и переделовать Писание под своё мировозрение.
                  Ну куда уже точнее говорить ,чем сказал Павел.
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • аким
                    последний осёл

                    • 18 February 2007
                    • 6154

                    #144
                    Сообщение от анатолий17
                    Тем более ,цитаты В.З не уместны ,а по поводу Н,З
                    апостол Павел написал ясно и понятно
                    Женщина в церкви не должна учить ,а должнабыть в подчинении.
                    Зачем хитрить и переделовать Писание под своё мировозрение.
                    Ну куда уже точнее говорить ,чем сказал Павел.
                    А это вы про это:

                    Послание к Галатам. Глава 3. Стих 28 [1.000]
                    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

                    Соголосен!
                    Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                    www.cnl.tv

                    Комментарий

                    • аким
                      последний осёл

                      • 18 February 2007
                      • 6154

                      #145
                      Так как насчёт женщины в ВЗ храме!...
                      Вы ответите?
                      Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                      www.cnl.tv

                      Комментарий

                      • анатолий17
                        Ветеран

                        • 15 December 2007
                        • 12473

                        #146
                        Сообщение от аким
                        А это вы про это:

                        Послание к Галатам. Глава 3. Стих 28 [1.000]
                        Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

                        Соголосен!
                        Значит Вы полагаете апостол Павел противоречит сам себе,
                        записался одним словом
                        или это всё таки слова о любви Христовой ко всем.
                        Или может быть встретимся в обществеенной бане
                        со всеми участницами форума
                        Как вы думаете?
                        Всё таки наверное различия пока существует.
                        Для нас во всяком случае.
                        Но не для Бога.
                        Николай Бердяев.
                        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #147
                          Сообщение от аким
                          Так как насчёт женщины в ВЗ храме!...
                          Вы ответите?
                          я ужекосвенно ответил.
                          Женщин священников в В.З не было.
                          В Новом Завете апостол Павел 1.Кор 14.34
                          Павел очень ясно пишет
                          ,,Жёны в церкви ,да молчат,,
                          То есть отвергая женское священство.
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • Бабушка
                            Хочу стать ребенком

                            • 12 October 2007
                            • 363

                            #148
                            Сообщение от анатолий17
                            я ужекосвенно ответил.
                            Женщин священников в В.З не было.
                            В Новом Завете апостол Павел 1.Кор 14.34
                            Павел очень ясно пишет
                            ,,Жёны в церкви ,да молчат,,
                            То есть отвергая женское священство.
                            В Новом Завете нет храма рукотворного, нет и священников из людей.
                            Одного Первосвященника на Небесах имеем - Иисуса Христа Господа, и храм духовный нерукотворный, в котором все верующие названы народом святым, царственным священством - но это в духе. А по плоти нет священничества в Церкви Иисуса Христа - такого, какое было в Ветхом завете в храме рукотворном. Есть служения - апостола, пророка, пастыря, учителя, евангелиста, но нигде не сказано, что те, кто эти служения исполняют, являются священниками в том смысле, что и ветхозаветные священники.
                            Так что спор о женском священстве не имеет под собой почвы. А если Господь призовёт кого из женщин на служение - так это Его воля, и кто из людей может Ему указывать, что это не по Писанию?

                            Комментарий

                            • валерий докудин
                              Ветеран

                              • 23 December 2007
                              • 3552

                              #149
                              Сообщение от Бабушка
                              В Новом Завете нет храма рукотворного, нет и священников из людей.
                              Одного Первосвященника на Небесах имеем - Иисуса Христа Господа, и храм духовный нерукотворный, в котором все верующие названы народом святым, царственным священством - но это в духе. А по плоти нет священничества в Церкви Иисуса Христа - такого, какое было в Ветхом завете в храме рукотворном. Есть служения - апостола, пророка, пастыря, учителя, евангелиста, но нигде не сказано, что те, кто эти служения исполняют, являются священниками в том смысле, что и ветхозаветные священники.
                              Так что спор о женском священстве не имеет под собой почвы. А если Господь призовёт кого из женщин на служение - так это Его воля, и кто из людей может Ему указывать, что это не по Писанию?
                              думаю что Господь по Библии дал немаловажное место женщине ,быть помощницей у мужчины .видел женщин пастырей,которые в первую очередь заботятся,как они будут выглядеть конечно шикарная прическа ,естественно всякие украшения ногти нарощеные по 2см ну и по возможности юбка покороче. и это пастырь?я думаю апостол павел знал что писать.а по поводу священников в н.з.прочитайте мф.8.4 ,лк.5.14.

                              Комментарий

                              • аким
                                последний осёл

                                • 18 February 2007
                                • 6154

                                #150
                                Сообщение от анатолий17
                                я ужекосвенно ответил.
                                Женщин священников в В.З не было.
                                В Новом Завете апостол Павел 1.Кор 14.34
                                Павел очень ясно пишет
                                ,,Жёны в церкви ,да молчат,,
                                То есть отвергая женское священство.
                                1.То-есть вы согласны,что введение богородицы во храм-ложь?

                                2.Жёны,желающие чему-либо научиться,имеющие мужей,пусть домам спрашивают его,а не устраивать публичного выступления в церкви,чтобы избежать базарного беспорядка-так вы читаете 1.Кор 14.34-35???
                                Или жёнам вообще рта раскрывать низя?
                                Выше читаем:

                                Первое послание к Коринфянам. Глава 14. Стих 28 [1.000]
                                Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

                                Здесь:"молчи в церкви" означает,что говорящий на незнакомом языке,говорит себе и Богу не привлекая внимания всего собрания.А то горячие коринфяне перекрикивали и перебивали друг друга,что нарушало порядок.
                                Что видно из следующего стиха:

                                Первое послание к Коринфянам. Глава 14. Стих 29 [1.000]
                                И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают. (т.е. молчат)



                                Вам уже Бабушка сказала,что вы ветхозаветное служение пытаетесь перетащить в новозаветное.
                                И "мы одно во Христе Иисусе" и означает одно,если только во Христе!!!
                                А не "возлюблены все",как вы идилично пытаетесь обьяснить.
                                Бог возлюбил весь мир,но эт не значит что Он и мир одно.

                                ЗЫ:Ну а ваши банные домогательства просто подозрительны,вы или немыты или вам спинку некому потереть?
                                Вы можете за себя сказать,что не преткнётесь,что плоть ваша не восстанет?
                                Думаете что стоите?
                                Последний раз редактировалось аким; 31 December 2007, 12:44 PM. Причина: неоднократные домогательства.
                                Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                                www.cnl.tv

                                Комментарий

                                Обработка...