Дух и душа

[slawa]

Дух - центр и сосредоточение личности. Им можно смириться, возмутиться, ревновать, торжествовать, размышлять, познавать и т.д.

Мало того, дух ещё нуждается в очищении (а не только плоть):
2Кор.7:1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя
от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.

Центром сосредоточения личности является душа!
Это слово часто используется при описании физических потребностей, таких как голод (Вт.12,20; 1Цар.2,16) и жажда (Пр.25,25). Она может быть связана с неумеренными желаниями (алчность-Пр.23,2) и несбывшимися мечтами (бесплодие-1 Цар.1,15). Душа ненавидит (Ис.1,15), горюет (Иер.13,17), радуется, ликует, либо тревожится (Пс.41,5), скорбит (1 Цар.1,15). И в Н.З. душа употребляется при описании чувств, таких как скорбь (Мф. 26,38; Мк.14,34), мука (Ин. 12,27), ликование (Лк1,46) и благоволение (Мф.12,18)

А вот как чистить дух, поясните, пожалуйста.
Еккл.8:8: Человек не властен над духом
Приведённый вами стих не говорит об очищении духа. Этот стих тесно связан со сказанным выше, где Павел, цитируя Исаию (52,11) призывает отделиться, даже бросает вызов выйдите(6,17) из среды зла. Здесь Павел говорит, чтобы мы очистились (отделились) от всех тех, кто оскверняет (извращает) истину. Под выражением «плоть и дух» понимается человеческая личность в целом.

[.Аlex.]

Новое нетленное тело, подобное телу Христа после воскресения, которое человек получит во второе пришествие А до второго пришествия - все умершие всего лишь прах.
Поэтому про Христа и сказано: первенец из умерших (с) и никто кроме него не восходил на небо (с)

Вы баптист?

[Йицхак]

Вы баптист?

Можно и так сказать. А не похож?

[umka]

Я не согласна с Вашим пониманием духа, как настроения. Мне кажется, дух является все же понятием, а не определением. Тоесть, "кто", а не "какой". В ответе №50, эта мысль содержится... А так же, в местах писания, которые я предложила откомментировать

Книга От Луки > Глава 9 > Стих 55:
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;

я думаю как Писание.

[umka]

Можно и так сказать.

А не может так быть, что слово перевели одинаково а смысл разный между ВЗ и НЗ из-за того что там иврит а там греческий.

[umka]

Новое нетленное тело, подобное телу Христа после воскресения, которое человек получит во второе пришествие А до второго пришествия - все умершие всего лишь прах.
Поэтому про Христа и сказано: первенец из умерших (с) и никто кроме него не восходил на небо (с)

А Илья, Енох, Моисей и те кто с Ним воскрес.

[Йицхак]

А не может так быть, что слово перевели одинаково а смысл разный между ВЗ и НЗ из-за того что там иврит а там греческий.

Смысл слов разный, потому, что каждый язык оперирует своими историческими понятиями, которые последующие поколения волей-неволей перенимают.
Например,
10 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление, (Пс,15:10).
Переведено отвратительно: с еврейского на русский, но через греческий.
Ад - это греческий hадес, место, куда греки-язычники определяли жить эфемерно-парниковые души своих умерших.
По еврейски написано "шеол" - лучший перевод "преисподняя", смысловой перевод - "могила".
А если пользоваться синодально-грекописательным переводом, то можно целую православную теорию выстроить: типа, до Христа все праведники были в аду, а вот Он пришел и всех их в Рай перевел.

Еще смешнее перевод без перевода: геенна огненная. Буквальный перевод - долина Енномова. Или Иерусалимская помойка.
А как перевели?
5 но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь (Лук,12:5).
Смысл простой: бойтесь не того, кто вас убъет, а того кто убив вас, всю вашу жизнь выбросит на помойку.
А какой смысл придается в этом дивном переводе без перевода? Небо и земля.

Это я поумничал

[Йицхак]

А Илья, Енох, Моисей и те кто с Ним воскрес.

Боюсь, с Ним пока никто не воскрес (имею в виду воскресение в день оный). Иначе не было бы сказано, что Христос - первенец из умерших (с).
И еще:
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах (Иоан,3:13)
Если никто не восходил на небо, то ни Илья, ни Енох, ни Моисей не воскресли или надо тогда говорить, что воскресли, но пока лежат где-то в своих могилах и ждут всехнего воскресения.

А вот еще:
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим (Матф,27:51-53).
Если эти люди воскресли сразу же за Христом, то почему сказано: никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (с)?
Где находились эти праведники до своего воскресения, если не на Небе?
А находились там же, где сейчас и Енох, и Моисей, и Илия - во прахе. И когда умерли второй раз - снова стали прахом.
До дня Воскресения, когда воскресшие получат новые тела.

[.Аlex.]

Книга От Луки > Глава 9 > Стих 55:
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;

я думаю как Писание.

Так тут, в смысле - того или этого. Добра или зла

[umka]

Так тут, в смысле - того или этого. Добра или зла

А там смысл не тот же, там про белых и красных?

[.Аlex.]

Можно и так сказать. А не похож?

Баптистское Вероисповедание 1689 года

[umka]

Боюсь, с Ним пока никто не воскрес (имею в виду воскресение в день оный). Иначе не было бы сказано, что Христос - первенец из умерших (с).
И еще:
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах (Иоан,3:13)
Если никто не восходил на небо, то ни Илья, ни Енох, ни Моисей не воскресли или надо тогда говорить, что воскресли, но пока лежат где-то в своих могилах и ждут всехнего воскресения.

А вот еще:
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим (Матф,27:51-53).
Если эти люди воскресли сразу же за Христом, то почему сказано: никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (с)?
Где находились эти праведники до своего воскресения, если не на Небе?
А находились там же, где сейчас и Енох, и Моисей, и Илия - во прахе. И когда умерли второй раз - снова стали прахом.
До дня Воскресения, когда воскресшие получат новые тела.

Оталкиваясь от слов Иоана, получаем парадокс.
Но Илья не умерал, а за Моисеево тело был спор (Иуды).
И они являлись на горе.

На спасение не влияет оспаривать не стану, но?

[umka]

Это я поумничал

Красиво!Осмысленная логика.
А есть ли у тебя перевод Давида Стерна?

[Йицхак]

Красиво!Осмысленная логика.
А есть ли у тебя перевод Давида Стерна?

Есть. И Новый Завет в переводе Д.Стерна и толстенный комментарий к нему Приду домой посмотрю.

[umka]

Есть. И Новый Завет в переводе Д.Стерна и толстенный комментарий к нему Приду домой посмотрю.

Уже посмотрел, там не так красиво