Давайте поговорим о Троице!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БРАТЕЦ
    Участник с неподтвержденным email

    • 16 March 2008
    • 221

    #661
    Сообщение от Philadelphia

    Дилетант Ваш Зигфрид Моренц. Христиане никогда не объединяли "трех богов" и не "относились к ним, как к одному существу".

    Ага, чтобы убедится в том, что Моренц прав, достаточно в символ веры посмотреть.


    Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
    Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом.
    Я исповедую Никео-Цареградский символ веры, и возможно братья из западных конфессий меня поправят, но здесь другими словам написано (хоть и это один из смыслов) "Бог являлся нам в лицах Отца, Сына и Святаго Духа".
    Это можно понимать так, что в "ничего другого Богом мы не называем".
    Последний раз редактировалось БРАТЕЦ; 28 March 2008, 07:03 AM.

    Комментарий

    • Павел_38
      Отключен

      • 06 August 2007
      • 2616

      #662
      Сообщение от Лука
      Если Вы когда-нибудь прочитаете книгу, под названием Библия, то возможно обнаружите в ней слова Христа отвечающего на Ваш вопрос "Матф.9:29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам." А т.к. вера у христиан но уровню различна, различны и представления о Св.Троице. Однако никто из христиан, в отличие от сектантов, не подвергает сомнению Ее истинность.

      А в тысячах богословских трудов говорится, что Троица - это единственное истинное понимание Бога. И дети диавола конечно же с этим не согласны. Ибо жаждут унизить Христа до пророка, а Дух Святой до пантеистической вездесущести.
      Вы, Лука, воздержитесь от опрометчивых формулировок. Знаете, как написано - от слов своих оправдаешься, от слов своих осудишься.
      Не открыто вам единство Бога, так не делайте себя знающим в собственных глазах. Или вы думаете, что Троица, это истина, потому что в нее подавляющее большинство верит?
      Это не значит, что СИ правы, отвергая божественность Христа, но Троица - это не единственное, и тем более не истинное понимание Бога.
      И дети диавола, по Писанию, всегда рядились в одежды истинной веры.
      У ва сведь истинная вера, а , Лука? Испытайте основание своей веры, Лука.

      Комментарий

      • Павел_38
        Отключен

        • 06 August 2007
        • 2616

        #663
        Сообщение от PFS
        как вы относитесь к крещению во имя Отца, Сына и Святого Духа?
        или Вы не относитесь к крещенным?
        Писание прочитайте внимательно. О крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа написано один раз. А практически, как только кого-либо в Писании крестили, и называлось имя, в которое крестили, это было во имя Господа Иисуса Христа. Порядка десяти мест в НЗ. Или вы умнее апостола Петра? Или больше знаете, чем Павел?
        Апостол Петр точно знал смысл сказанного Иисусом, и крестил всех только во имя Господа Иисуса Христа, ибо это и есть имя Отца, Сына и Святого Духа.
        А потом богословов понабежало, и натолковали, сколько смогли.
        А я вам говорю именем Господа моего: или вы креститесь во имя Господа Иисуса Христа сейчас, или вы сделаете это, когда начнется служение Церкви, если Господь будет к вам милостив.
        Да благословит вас Господь!

        Комментарий

        • PFS
          Участник

          • 18 March 2008
          • 206

          #664
          учение о Христе от Ислама.
          Пророк Иса (мир ему) - избраннейший раб Всевышнего Господа принес и поведал людям Божественную религию истины, которая подверглась в ходе времени серьезным искажениям. В настоящее время Евангелие, которое Всевышний Аллах ниспосылал Своим внушением Пророку Исе (мир ему) сохраняет за собой лишь имя, тогда как подлинный текст его исчез. Христианские источники с течением времени подверглись многим исправлениям и искажениям. Таким образом, мы не можем почерпнуть из них подлинные божественные Откровения о пророке Исе (мир ему).

          Коран подчеркивает, что "Иса" - раб Аллаха (43:59), а никак не сын и не божество (9:30, 31; 5:72/76). Особо отвергается в Коране идея Троицы, под которой понимаются три божества - Аллах, "Иса" и его мать Марйам или дух (4:171/169; 5:73/77, 116).
          как магометане убеждены, что их учитель и его толкование истинны, так и "свидетели Иеговы", что их учителя и их "сторожевая башня" (144000?), истолковывают правильно...
          и с этим ни чего не поделаешь.
          только свидетельствовать и молится
          Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρòς τòν Θεόν. Καὶ Θεòς ἦν ὁ λόγος.


          Комментарий

          • PFS
            Участник

            • 18 March 2008
            • 206

            #665
            Сообщение от Павел_38
            Писание прочитайте внимательно. О крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа написано один раз. А практически, как только кого-либо в Писании крестили, и называлось имя, в которое крестили, это было во имя Господа Иисуса Христа. Порядка десяти мест в НЗ. Или вы умнее апостола Петра? Или больше знаете, чем Павел?
            Апостол Петр точно знал смысл сказанного Иисусом, и крестил всех только во имя Господа Иисуса Христа, ибо это и есть имя Отца, Сына и Святого Духа.
            А потом богословов понабежало, и натолковали, сколько смогли.
            А я вам говорю именем Господа моего: или вы креститесь во имя Господа Иисуса Христа сейчас, или вы сделаете это, когда начнется служение Церкви, если Господь будет к вам милостив.
            Да благословит вас Господь!
            я крещён по Писанию - во имя Отца, Сына и Святого Духа во имя Христа уверовав.
            и получил по благодати плоды и дары Духа.
            ...вы сделаете это, когда начнется служение Церкви...
            не сектантствуйте.
            в Сыне - Отец и Дух, в Отце и Духе - Сын.
            ну и что один раз написано,
            зато сказано Самим Господом и Богом нашим - Спасителем воскресшим.
            ps-nb
            и зачем Вы вообще пишете такое...
            здесь и так сердце Спасителя истекает кровью о неспасённых...
            не разделяете Единую Любовь
            Последний раз редактировалось PFS; 28 March 2008, 07:43 AM.
            Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρòς τòν Θεόν. Καὶ Θεòς ἦν ὁ λόγος.


            Комментарий

            • Эндрю
              Отключен

              • 22 March 2004
              • 7197

              #666
              Сообщение от БРАТЕЦ
              Я исповедую Никео-Цареградский символ веры, и возможно братья из западных конфессий меня поправят, но здесь другими словам написано (хоть и это один из смыслов) "Бог являлся нам в лицах Отца, Сына и Святаго Духа".
              Это можно понимать так, что в "ничего другого Богом мы не называем".
              Спору нет. В Никео-Цареградском символе веры черным по белому написано то что мы называем Троицей. Вопрос поставили ребром из-за не соответствия никейского догмата библейской вере где говорится "Один Бог".

              Комментарий

              • PFS
                Участник

                • 18 March 2008
                • 206

                #667
                Agios Triada

                Бог был Любовью и до сотворения ангелов.
                Но если Он любил Сам Себя, как одно Лицо, то это эгоцентризм.
                Но в Нём нет эгоизма.
                Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρòς τòν Θεόν. Καὶ Θεòς ἦν ὁ λόγος.


                Комментарий

                • БРАТЕЦ
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 16 March 2008
                  • 221

                  #668
                  Сообщение от Эндрю
                  Спору нет. В Никео-Цареградском символе веры черным по белому написано то что мы называем Троицей. Вопрос поставили ребром из-за не соответствия никейского догмата библейской вере где говорится "Один Бог".
                  Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
                  Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом. -
                  это цитата и Афанасьевского символа, и то что я говорил, так это то в Афанасьевском символе, при понимании того, что там написано, явно говорится то же самое ("один Бог"). Почему же некоторые не видят этого?
                  Последний раз редактировалось БРАТЕЦ; 28 March 2008, 08:18 AM.

                  Комментарий

                  • Свидетель
                    Ветеран Ватерлоо

                    • 26 January 2008
                    • 1617

                    #669
                    Сообщение от PFS
                    Бог был Любовью и до сотворения ангелов.
                    Но если Он любил Сам Себя, как одно Лицо, то это эгоцентризм.
                    Но в Нём нет эгоизма.
                    ...а то что Иисус был рождён ранее "...всякой твари"(в том числе и ангелов) - устроняет этот эгоцентризм ?
                    ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                    Комментарий

                    • Свидетель
                      Ветеран Ватерлоо

                      • 26 January 2008
                      • 1617

                      #670
                      Сообщение от БРАТЕЦ
                      Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
                      Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом. -
                      это цитата и Афанасьевского символа, и то что я говорил, так это то в Афанасьевском символе, при понимании того, что там написано, явно говорится то же самое. Почему же некоторые не видят этого?
                      ...а как же быть с Библией ?Второзаконие6,4:

                      4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;

                      ...а вот в догонку пояснение:

                      Р*азнообСазие Рогословия. » РРІСейское СислиСелСРЅРѕРµ СЌСад. РёР· РєРЅРёРіРё Р*РЅСРѕРЅРё РазаСРґР°
                      ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                      Комментарий

                      • PFS
                        Участник

                        • 18 March 2008
                        • 206

                        #671
                        Сообщение от Свидетель
                        ...а то что Иисус был рождён ранее "...всякой твари"(в том числе и ангелов) - устроняет этот эгоцентризм ?
                        "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоанн 1:1)
                        а Бог вечен.
                        рождение Христа - великая тайна Сущего.
                        нам, рождённым во плоти, трудно это понять только земным умом.
                        для этого нужен разум Божий - Дух Святой.
                        Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρòς τòν Θεόν. Καὶ Θεòς ἦν ὁ λόγος.


                        Комментарий

                        • PFS
                          Участник

                          • 18 March 2008
                          • 206

                          #672
                          Сообщение от Свидетель
                          ...а то что Иисус был рождён ранее "...всякой твари"(в том числе и ангелов) - устроняет этот эгоцентризм ?
                          значит по Вашему Бог эгоцентрик?
                          уверуйте в Единую Любовь.
                          Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρòς τòν Θεόν. Καὶ Θεòς ἦν ὁ λόγος.


                          Комментарий

                          • Эндрю
                            Отключен

                            • 22 March 2004
                            • 7197

                            #673
                            Сообщение от БРАТЕЦ
                            Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
                            Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом. -
                            это цитата и Афанасьевского символа, и то что я говорил, так это то в Афанасьевском символе, при понимании того, что там написано, явно говорится то же самое ("один Бог"). Почему же некоторые не видят этого?
                            Да именно так написано во всех кодексах догматах и соборных постановлениях. Никто это не оспароивает. Спор о том что этого нет в Писании. Этого нет поэтому и не видят.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #674
                              Сообщение от Павел_38
                              Вы, Лука, воздержитесь от опрометчивых формулировок.
                              Советы принимаю по вторникам. А сегодня пятница.
                              Вместо пустословия, Вы бы лучше Библию почитали. Есть такая книга, может слышали?

                              Комментарий

                              • Свидетель
                                Ветеран Ватерлоо

                                • 26 January 2008
                                • 1617

                                #675
                                Сообщение от PFS
                                значит по Вашему Бог эгоцентрик?
                                уверуйте в Единую Любовь.
                                ...да нет - это по вашему
                                А по моему кроме себя он ещё любил Иисуса,который был рождён прежде всякой твари(в том числе и ангелов)
                                ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                                Комментарий

                                Обработка...