Давайте поговорим о Троице!

[Sky_seeker]

Только если он "играет на публику". Или не сам себя просит.

"играет на публику" умирая на кресте - не самое лучшее умозаключение.
А что если Он был среди нас как человек?

Кто для Вас Христос?

Почему Его называют Господом и написано, что Господь воссядет рядом с Господом Богом?

Разве два Бога появилось? Но ведь Христос говорил, что Господь Бог - един.

Или древние евреи другим понятийным аппаратом пользовались?
(Например, как в арифметическом счете французов. Восемьдесят это пяьдесят и тридцать)

[Индепендент]

Приветствую всех!
Рассказывают , что известный христианский богослов Августин долгое время провел над Священным Писанием , пытаясь понять и объяснить Триединство Бога, и тогда Господь , видя его настойчивость, послал откровение.
Во сне Августин увидел маленького мальчика, пытающегося вычерпать океан. Безуспешное начинание.
Троица -это тайна, которая возможно откроется нам в вечности , а возможно и не откроется никогда.
Сейчас же ни понять, ни объяснить Это мы не в состоянии и потому должны принимать Троицу верой.
Sola fide.

[Лука]

Троица -это тайна, которая возможно откроется нам в вечности , а возможно и не откроется никогда.
Сейчас же ни понять, ни объяснить Это мы не в состоянии

Это как раз тот случай, когда замена "мы" на "я" была вполне корректной... Вы не можете ни понять, ни объяснить что такое Св.Троица? Так и пишите - "Я не могу", но не мы.

[Sky_seeker]

Так и пишите - "Я не могу", но не мы.

Я тоже в Троицу верю, охватить ее своим разумом увы пока не получается...

[Grigori]

"играет на публику" умирая на кресте - не самое лучшее умозаключение.

Поэтому я склоняюсь ко второму варианту.

А что если Он был среди нас как человек?

Кто для Вас Христос?

Сын Человеческий и просто хороший человек.

Почему Его называют Господом и написано, что Господь воссядет рядом с Господом Богом?
Разве два Бога появилось? Но ведь Христос говорил, что Господь Бог - един.

Называя Христа Господом автор показывает превосходство последнего над людьми. Иерархия следующая люди-Христос-Б-г.

Или древние евреи другим понятийным аппаратом пользовались?
(Например, как в арифметическом счете французов. Восемьдесят это пяьдесят и тридцать)

Понятийный аппарат другой - это да. Христос себя звал исключительно Сыном Человеческим. Сыном Б-жьим его звали другие. Занятно?

[Sky_seeker]

Сын Человеческий и просто хороший человек.

Этого очень мало. От прикосновения к одеждам просто хорошего человека люди, к сожалению, не исцеляются. И после смерти просто хорошие люди не возвращаются к своим друзьям во плоти.

Называя Христа Господом автор показывает превосходство последнего над людьми. Иерархия следующая люди-Христос-Б-г.

Несомненно показывает превосходство. Но автор знает заповедь, что Бог один и не может позволить себе почитать Бога и еще человека (очень хорошего)

Понятийный аппарат другой - это да. Христос себя звал исключительно Сыном Человеческим. Сыном Б-жьим его звали другие. Занятно?

Вот например:
И сказали все: итак, Ты Сын Божий? Он отвечал им: вы говорите, что Я.
еще здесь:
Лук.9:35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, Его слушайте.

Информации к размышлению предостаточно, но я пока склоняюсь, что Христос это была ипостась Бога на земле.

[Лука]

Я тоже в Троицу верю, охватить ее своим разумом увы пока не получается...

На самом деле все просто. Но! С одинм условием: Св.Троица - это не три личности, а три лица Одного Бога - Отец, Сын и Св.Дух. Но Бог во всех трех лицах проявляется одновременно. Представьте аналогию. Каждый среднестатистический мужчина является одновременно отцом, сыном, мужем, внуком, гражданином, избирателем и т.д. и т.п. И все это его ипостаси. Так неужто Всемогущий Бог не может одновременно пребывать в трех лицах?
Достаточно аргументов?

[Sky_seeker]

Так неужто Всемогущий Бог не может одновременно пребывать в трех лицах?
Достаточно аргуменов?

Может. Я примерно так себе все и представляю, но "спотыкаюсь" когда читаю...
"Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"

[Индепендент]

Приветствую вас , Лука ! Если вы действительно можете объяснить сущность триедиства Бога , то вы богослов более великий чем Августин.

[Лука]

Может. Я примерно так себе все и представляю, но "спотыкаюсь" когда читаю... "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"

Главное в таких вопросах - верный угол зрения на священный текст. Вы все поймете правильно если изначально будете рассматривать Библию не как буквальное описание некогда происшедших событий, а как инструкцию по спасению душ человеческих в последние времена. Процитированные Вами слова Христа учат нас, что в трудные минуты нам кажется будто Бог нас оставил. На самом деле Он наблюдает за нами оценивая - обратимся ли мы к Нему и доверимся ли окончательно и бесповоротно?! Как дети отцу.

[Лука]

Приветствую вас , Лука ! Если вы действительно можете объяснить сущность триедиства Бога , то вы богослов более великий чем Августин.

Объясняю как Бог открывает, как и было обещано - по вере.

[Sky_seeker]

Процитированные Вами слова Христа учат нас, что в трудные минуты нам кажется будто Бог нас оставил.

А Христу казалось, что Бог Его оставил или Христос осознал, что Бог Его оставил?
Это единственное место в евангелии, в котором Христос умирая задает вопрос Богу.

[Лука]

А Христу казалось, что Бог Его оставил или Христос осознал, что Бог Его оставил?

Думаю, что Иисус Христос - это и Иисус бен Иосиф, и Христос - Бог и Сын Божий. Так вот, в момент распятия что его Бог оставил, показалось Иисусу, но не Христу. Главное, что борьбе между человеческим и божественным победил Христос.

[Sky_seeker]

Так вот, в момент распятия что его Бог оставил, показалось Иисусу, но не Христу

Я примерно так и понимаю ту трагическую ситуацию.
Хотя приходилось слышать самые разные обьяснения, вплоть до таких противоречивых умозаключений, что на кресте Христос собрал все грехи мира и Бог оставил Его.
Вы можете все же пояснить вот эти свои слова?
Иисус, но не Христос.

[Лука]

Вы можете все же пояснить вот эти свои слова? Иисус, но не Христос.

Христос - Богочеловек (и Бог, и Человек) сочетающий в себе Божественное (Христос) и человеческое (Иисус), плотское и духовное. И в борьбе между ними рождается или умирает жизнь вечная души. "Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся" Плоть Христа на кресте также противилась духу и потому Он и мучился, и сомневался. Но победил-то дух. (ИМХО)