Будете ли вы ходить в церковь где священник женщина ;)

[Great Serge]

Ессессно! Если кто с Сержем не согласен, значит, у него комплекс! Это у Вас комплекс нарциссизма.

Любой мало-мальский психолог скажет Вам, что судя по тому на что Вы и как реагируете у Вас действительно есть ряд комплексов неполноценности... А сейчас вот этим постом Вы просто пытаетесь себя защитить... Не нужно... Комплексны нужно "сливать". Каждого Господь создал уникальным, не похожим на других, а комплексовать не нужно... У верующих и доверяющих Слову и Господу вообще, ИМХО, не должно быть комплексов...
В своем время Господь меня избавил от очень многих комплексов Полиграф, сейчас уже я их не наблюдаю.
А вот Вам желаю действительно избавиться от них...
Серж

[Sola_fide]

почитав не знаю. что и сказать.
из личного опыта: пастор, основавший нашу церковь отпал, и его сменила женщина, она удержала общину (без подробностей о заботе, любви и т.п.), сейчас она старший пастор округа.
в помощь ей из семинарии был направлен второй пастор и опять же женщина. она занялась молодежью, она сеяла семена Божьего Слова и любви. она прекрасно проповедовала, организовывала (и сейчас этим служит, но не в нашей поместной церкви) - вообщем служила Богу и церкви.
я благодарна Богу за нее.
есть мнение, что для того, чобы служить, нужно призвание от Бога и желание человека. я верю, что меня Господь призвал, и я желаю служить.
неужели мне стоит теперь читаю Библию разделять, что написано для меня (женщины), на что я не могу претендовать по половому признаку, и что ко мне не имеет никакого отношения именно потому чо я женщина?..

[Дикки]

Володя77, знаете, вы тут говорите стереотипными фразами, не зная ни меня, ни моей жизни.
Сейчас я много времени в нете, потому что эпидемия гриппа у нас, болею я. Днем читаю, учусь, вечером общаюсь. Надеюсь, не преступление???
Про мое состояние... да на основании пары фраз диагноз поставить можно... тока вот я после пяти лет обучения психологии на такое не слишком решаюсь, да еще говорить о таких серьезных глубинных вещах, как вера и отношения с Богом.
С мужем у нас замечательные отношения РАВНЫХ. Не доминирует ни он, ни я. Все обсуждаем, приходим к общему мнению. Он не против, чтобы я работала и занимала руководящие должности. Потому что он способен быть мужчиной без того, чтобы из женщины делать дуру.

test, женится на очень молоденькой девушке, чтобы без образования, ограничить внешний мир, круг знакомств, замкнуть ее на кухне, детской, спальне и внушить, что так оно и должно быть.... Да, еще желательно, чтобы она была из провинции, там сильнее патриархальные установки.

[АлексДи]

У нас в Норильске существует "Церковь прославления", где типа пастор-женщина.
Некая Киштеева Ольга Гавриловна. У неё муж моложе её лет на 25, а то и поболее.
У неё по некоторым данным негласный титул: духовная мать Таймыра.
Комментарии излишни.

[ultrasound]

в моей прежней церкви, где женщиной была пастор,все доминирующие служения занимают женщины, а на братьев, которых всего 5-6 человек, постоянно наезжают, что они инфантильны, самоустранились и т.д...при этом им постоянно промывают мозги, что они должны смиряться перед женщиной пастором, что за это будет офигенная награда от Господа...и т.д
Церковь испытывает острый недостаток в братьях, об этом постоянно говорится, но вот только мужчины, если приходили на собрание, очень редко оставались, а если оставались, то только из за супруги, которой очень нравилось в подобной церкви.
Мне кажется, у любой церкви, во главе которой стоит женщина, предрешено будущие, если она и будет расти, то только за счет женщин, которым очень комфортно в такой церкви, мужчины будут очень редкими гостями, в этом заповеднике девственности...думаю что таких общин не мало по России.

[Римлянин]

У неё муж моложе её лет на 25, а то и поболее.
У неё по некоторым данным негласный титул: духовная мать Таймыра.

Эх мать-перемать... (с) komi
ultrasound:

Мне кажется, у любой церкви, во главе которой стоит женщина, предрешено будущие

Общину, к которой случилось обретаться мне, другие протестантские церкви города так и называли: женская церковь, потому как 80% личного состава - женщины, у многих из них даже мужья когда-то "были верующими" и посещали ту же церковь ... правда, раньше или позже поуходили со словами "на это я пойтить не могу!" (с) Ещё и чужую жену (да и едва ли она вообще замужем) слушать - чушь!

[Володя77]

Дикки

Володя77, знаете, вы тут говорите стереотипными фразами, не зная ни меня, ни моей жизни.
Сейчас я много времени в нете, потому что эпидемия гриппа у нас, болею я. Днем читаю, учусь, вечером общаюсь. Надеюсь, не преступление???
Про мое состояние... да на основании пары фраз диагноз поставить можно... тока вот я после пяти лет обучения психологии на такое не слишком решаюсь, да еще говорить о таких серьезных глубинных вещах, как вера и отношения с Богом.
С мужем у нас замечательные отношения РАВНЫХ. Не доминирует ни он, ни я. Все обсуждаем, приходим к общему мнению. Он не против, чтобы я работала и занимала руководящие должности. Потому что он способен быть мужчиной без того, чтобы из женщины делать дуру.

test, женится на очень молоденькой девушке, чтобы без образования, ограничить внешний мир, круг знакомств, замкнуть ее на кухне, детской, спальне и внушить, что так оно и должно быть.... Да, еще желательно, чтобы она была из провинции, там сильнее патриархальные установки.

Согласен, не преступление...
Дикки, в отличии от Вас, я не имею никакого психологического образования и тем более права ставить, как Вы говорите, "диагноз". Сказанное мною было для того, чтобы Вы имели возможность взглянуть на себя (свою внутренность) "со стороны" и постарались осознать: "Не всякий, говорящий Мне Господи, войдет..., но выполняющий волю Отца...". Воля Отца, как и написано, есть "освящение наше", чтобы мы научились жить во всем угождая Богу. Не только Вы, но и я, и думаю, все верующие имеют в этом нужду.

Написано: "Имейте святость, без которой никто не увидит Бога". Разве эти слова не рождают трепет и страх Божий в Вашем сердце?

И еще, слова Ап. Павла (Кол 3:5) имеют такое же право (и силу) производить в нас стремление их выполнять, как и другие места Писания. Уверяю Вас, что практика этой борьбы показывает, - насколько это важно...!

Рад за Вас в отношении мужа... Что же касается test, он имеет полное право распорядиться своей жизнью так, чтобы угодить Господу, даже и в отношении будущей жены... И, уверен, что Вы, как психолог, не станете утверждать, будто мы имеем право судить его... Тем более, потому, что его решение не противоречит Слову Писания. Согласитесь, Господу никогда не были приятны бунт, мятеж, пустое многословие, мирские интересы, шумливый и необузданный нрав, любовь и привязанность к этому временному миру, который будет сожжен огнем в свое время.
Писание дает нам понять, что мирская образованность, вряд ли, сама по себе, приближает человека к Богу. Скорее... наоборот, способна сделать его кичливым и заносчивым.

Да, я Вас не знаю..., но мне видится, - Вы совершенно не осознаете, что самое правильное использование этой жизни на земле, есть использование ее для того, чтобы в вечности быть, как можно ближе к Господу. ...Может быть пришло время пересмотреть интересы и переоценить основные приоритеты...?

Благослови Вас Господь.

[Дикки]

Володя77, у каждого свой путь к Богу. Да, сразу говорю, что не считаю себя правильным и даже, наверное, верующим человеком. Я не вижу Бога... и считаю лицемерами тех, кто говорит, что знает Его. "Ибо дела их не таковы..." И уж тем более я далека от того, чтобы осуждать и оценивать.. Все мы одинаков... И нужно стараться быть терпимыми...
Вы представьте себе всю абсурдность ситуации... Собрались на ХРИСТИАНСКОМ форуме мужчины... и уже семь страниц обсуждают, что женщины - существа неполноценные!!!! Зачем вам это????
Или христиане обсуждают, что евреи нечистые, с ними даже в баню нельзя... а все потому что это сказали на каком-то средневековом соборе...И это христианская любовь????
Про test, на самом деле стеб это легкий был, если вы не поняли.... Он попросил рецептик дать как женщинц под замок... я дала... Просто смайлыф у меня не работают...

[ultrasound]

Честно, мне жалко женщин, которым упорно приписывают участь или удел в воспитании детей и содержании дома, при этом обличая их в гордыне и пр. страстях."..Жена в церкви да молчит.."- это всего лишь похотливые слова, людей, которых я называю женоненавистниками, за этими словами они прячут такую же гордость. Очень легко сказать женщине,.." закрой рот и не учи нас, а лучше исполняй Писание" - на это много ума не надо, а вот попытаться обьяснить, предложить им диалог(хотя бы на этом форуме) по теме - Какова же роль женщины в современной церкви? почумуто слабо. Ну скажите, сколько книг вы читали по этой теме? они вообще есть( я имею в виду книги верующих людей, которые здраво разбираются в этом вопросе). В современной церкви создался вакуум по этому вопросу, никто не хочет им заниматься, а лишь без конца упрекают женщин в неповиновении. В резльтате, они начитавшись светских психологов, все чаще пытаются заменить мужчин в руководстве церкви, становяться пасторами, и даже еписками( а кто то даже духовной матерью Таймыра).
На мой взгляд глупо ограничивать женщину лишь рождением детей, с вытикающим отсюда воспитанием, да готовкой обеда, для голодного мужа, у женщины другая роль в церкви, и более величественная, чем та, которую ей все приписывают. Вот в этом и нужно всем разобраться, что же это за роль? Уверен, что это пойдет на пользу многим, ведь женщины и ползут в пастора да в епископы, потому что не понимают своего истинного призвания..
Р.S поразмышляйте над стихом из Писания, кажется из Ефесянам(нет Библии под рукой)...и вы любите своих жен, также как Христос возлюбил церковь...Любовь Христа к церкви, должна быть эталоном отношения к женщине, а мы лишь затыкаем ей рот...молчи, и смиряйся, в этом твоя участь..вряд ли Христос сказал бы тоже самое.

[Полиграф П.]

Только, что, по радио, слушал выступление Ольги Музычук. Мама моя родная, люди, вы, б только послушали какую чушь несет эта женщина пастор ...

А Вы скажите нам в общих чертах, мы и узнаем что она там такое сказала?

[Полиграф П.]

В своем время Господь меня избавил от очень многих комплексов Полиграф, сейчас уже я их не наблюдаю.

Вы, конечно, не наблюдаете, зато другим очень хорошо видно.
Скажите, а Вы, что, психолог? У Вас вообще какое образование? Если не секрет, конечно...

[Полиграф П.]

неужели мне стоит теперь читаю Библию разделять, что написано для меня (женщины), на что я не могу претендовать по половому признаку, и что ко мне не имеет никакого отношения именно потому чо я женщина?..

Не слушайте никого, кроме Бога. Если Бог призывает, - идите!

[Полиграф П.]

на братьев, которых всего 5-6 человек, постоянно наезжают, что они инфантильны, самоустранились и т.д...при этом им постоянно промывают мозги, что они должны смиряться перед женщиной пастором, что за это будет офигенная награда от Господа...и т.д

То же самое здесь можно услышать от братьев в отношении женщин: "смиритесь" и т.д.

Мне кажется, у любой церкви, во главе которой стоит женщина, предрешено будущие, если она и будет расти, то только за счет женщин, которым очень комфортно в такой церкви, мужчины будут очень редкими гостями, в этом заповеднике девственности...думаю что таких общин не мало по России.

А мужчины вообще редкие гости в любой церкви. Практическим все церкви (а я много их видел) на 80% из женщин состоят. Так что, смирись, брат...

[Great Serge]

есть мнение, что для того, чобы служить, нужно призвание от Бога и желание человека. я верю, что меня Господь призвал, и я желаю служить.
неужели мне стоит теперь читаю Библию разделять, что написано для меня (женщины), на что я не могу претендовать по половому признаку, и что ко мне не имеет никакого отношения именно потому чо я женщина?..

Интересно сравнивать "есть мнение" и "Библию"... Это даже не смешно.
Вы можете верить, можете хоть суперверить, но если Слово Божье что-то говорит, то такой аргумент, как "есть мнение" - вообще перестает существовать.
Все остальное от мира... Феминизм в действии, желание полного равноправия с мужщиной, поиск часто не серьезных аргументов о том, что на интелектуальном и профессиональном уровне они ни в чем не уступают, а иногда даже превосходят... Это все к сожалению плоды действия феминизма мирского на верующих женщин, а либерализм в современных церквях в итоге действительно приведет к полному уравновешиванию... Но и это не конец... Женщина-феминистка всегда будет добиваться не просто равноправия - ОНИ ЛУЧШЕ хотят быть, ВЫШЕ чем мужщины. Поэтому не дай Господь, потому как наступит матреархат, а это уже.... амба...

Серж

[Great Serge]

Вы, конечно, не наблюдаете, зато другим очень хорошо видно.

Итак, если Вы видите какой-то у меня комплекс, то скажите об этом... А то получается я показал Вам Ваш комплекс и не один,, а Вы сейчас занимаетесь тем, что играет в детскую игру "САМ ДУРАК". Зачем? и это в Ваши не полные 45 лет? Смешно... Вроде до страческого маразма Вам еще далеко...

Скажите, а Вы, что, психолог? У Вас вообще какое образование? Если не секрет, конечно...

Нет, но я работаю в таком бизнесе, где очень много общения с психологами или теми кто об этом очень много знает... Среди моих знакомых доценты и ученые кафедры психологии в Гос. Университете в России... Поэтому я конечно не проф. психолог, но что-то знаю...

Серж