Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

[Дмитрий Р.]

В России вышла очень интересная книга "В схватке со львом" Симон Арнольд-Либстер.

Прочитали на днях... жутко что творилось...
Особенно про эту школу, куда ее поселили: дети годами там сидели, выполняя тяжелейшую работу. Им запрещалось даже общаться! В голову из их жизни врезались такие например слова: и вот настал день ежегодной помывки головы.............

Побои, издевательства, голод...


Эта девочка выдержала схватку со львом!

[Elya]

Странно, если бы СИ про себя говорили другое. Кто бы к ним пошел бы тогда? Но можно ли этому верить?
Здесь некоторые участники публиковали на форуме материалы, где:
1. Было опубликовано письмо Гитлеру от СИ поддерживающее его власть и действия.
2. Были опубликованы воспоминания сидевшего в конц. лагере о СИ.

Эти публикации были прямо противоположными вашим словам.
К тому же уверять нас, что только СИ были стойкими - по крайней мере ложь.

Где вы этому набрались? Извините за выражение))
Я была свидетелем этих фактов (на выставке и по рассказам людей на неделе проводившейся акции) рассказов,а ваши источники видимо из интернетной помойки

[Elya]

Denn S В России вышла очень интересная книга "В схватке со львом" Симон Арнольд-Либстер.
Помимо самого повествования, в этой книге есть много интересных материалов в приложении: письма, судебные решения, выдержки из немецких школьных учебников о расах и т.д..

Москва, 26 мая, Благовест-инфо. Презентация русского перевода книги "В схватке со львом", вышедшего в свет в начале мая в московском издательстве "Особая книга", состоялась 25 мая в Доме учёных. Для участия в этом событии из Франции прибыла автор член организации Свидетелей Иеговы Симон Либстер, перенесшая немало преследований во время немецкой оккупации французского региона Эльзас-Лотарингия.

Mais voila!!! То о чем я и писала.Спасибо вам большое,Denn S.
И не только она.

[Elya]

Но вы же не хотите сказать, что только СИ были стойкими во время войны? Я ведь вот о чем толкую. Если поискать подобную тематику, то есть множество примеров веры, христианства и мужества среди христиан не являющихся СИ.

Когда предоставляют вам факты на лицо, вы ищите что то найти и написать против СИ.У вас явно личная ниприязнь к ним . Вы не даете объективных ответов.

[Павел_17]

Где вы этому набрались? Извините за выражение))

Здесь, на этом форуме были ссылки.

Я была свидетелем этих фактов (на выставке и по рассказам людей на неделе проводившейся акции) рассказов,а ваши источники видимо из интернетной помойки

И тем не менее, заверять, что только СИ оказались стойкими во время войны - (мягко скажу) преувеличение.

Когда предоставляют вам факты на лицо, вы ищите что то найти и написать против СИ.У вас явно личная ниприязнь к ним . Вы не даете объективных ответов.

Это пустые слова, я же просил привести конкретные примеры. Почему на вашы вопросы я привожу примеры, а вы меня тут обвиняете и при этом ничего конкретного не называете?

[Павел_17]

Спора не будет,нет желания.Всеравно здесь на форумах есть те которые прислушиваются и видят,что,как и почем.

Я разве просил спорить? Прочитайте мое сообщение внимательно. Там были вопросы к вам.

[Elya]

Абсолютно правильно, поэтому когда моему брату делали операцию, то просили именно родственников позаботиться о донорах. И мы их нашли не среди бомжей, а среди друзей.

Я достаточно пояснил выше. Моему ребенку и родственникам мы сами найдем доноров, в случае необходимости.

Хм....А как же другие люди,которые в бессознательном состоянии вливают непонятно какую кровь???
Надо думать не только о себе и о своих,но и о других невинных людях.

[Gitarist]

Я разве просил спорить? Прочитайте мое сообщение внимательно. Там были вопросы к вам.

Это бесполезная дискуссия,у вас много вопросов.Давайте начнем по тихоньку.

1)Что вы утверждаете и 2)С чем вы не согласны.

[Gitarist]

ВЫСТУПЛЕНИЕ
Генерального секретаря ООН
на спецсессии Генеральной Ассамблеи ООН, посвященной празднованию
60-й годовщины освобождения нацистских концентрационных лагерей

24 января 2005 года

Выступление Генерального секретаря Генеральный секретарь (говорит по-английски): Дата для этой сессии была выбрана так, чтобы отметить шестидесятую годовщину освобождения Аушвица. Но как знают представители, было много других лагерей, которые один за другим были освобождены силами союзников зимой и весной 1945 года.

Лишь постепенно мир постигал подлинные размеры того зла, которое представляли собой эти лагеря. Это открытие было свежо в умах представителей в Сан-Франциско, когда была создана данная Организация. Организация Объединенных Наций никогда не должна забывать, что она была создана в ответ на зло нацизма и что ужас Холокоста помог определить ее миссию. Этот ответ зафиксирован в нашем Уставе и во Всеобщей декларации прав человека.

Эти лагеря были не просто «концентрационными лагерями». Давайте не будем пользоваться эвфемизмом тех, кто построил их. Их целью была не концентрация группы людей в одном месте, чтобы держать их под присмотром. Их целью была ликвидация целого народа.

Были также другие жертвы. К рома, или цыганам, относились с таким же крайним презрением, как и к евреям. Почти четверть миллиона рома, живших в Европе, были убиты. Аналогичным образом хладнокровно умерщвлялись поляки и другие славяне, советские военнопленные, а также люди с умственными и физическими недостатками.

Ужасно жестокому обращению подверглись такие разные группы, как «Свидетели Иеговы» и гомосексуалисты, а также политические оппоненты и деятели культуры.

Мы обязаны чтить память всех этих людей и для этого мы можем приложить особые усилия сейчас и в будущем, чтобы защитить все общины, которые подвергаются такой же угрозе и являются столь же уязвимыми.

Однако трагедия еврейского народа является беспрецедентной. Две трети всех евреев, живущих в Европе, в том числе полтора миллиона детей, были жестоко убиты. Целая цивилизация, внесшая чрез-вычайно огромный вклад в культурное и интеллектуальное наследие Европы и всего мира, была рас-топтана, разрушена и уничтожена.

Через несколько минут вы будете иметь честь услышать одного из тех, кто пережил Холокост, моего дорогого друга Эли Визеля. Как написал Визель: «Не все жертвы были евреями, но все евреи были жертвами». Поэтому вполне уместно, что из государств возможность выступить первым получит сегодня Государство Израиль, которое, как и сама Организация Объединенных Наций, поднялось из пепла Холокоста.

Холокост стал кульминационным моментом в долгой и постыдной истории антисемитских пре-следований, погромов, дискриминации, возведенной в ранг официальной политики, и других унижений. Распространителями ненависти не всегда были и, возможно, не всегда будут только маргинальные экстремистские элементы.

Как такое зло могло иметь место в культурном и высокоразвитом национальном государстве, рас-положенном в сердце Европы, которая благодаря своим деятелям культуры и мыслителям так много дала миру? Как правильно было сказано: «чтобы зло восторжествовало, достаточно бездействия со стороны хороших людей».

Но были хорошие люди мужчины и женщины, которые не бездействовали: это немцы, такие, как Гертруда Лукнер и Оскар Шиндлер, и иностранцы, такие, как Мип Гис, Тиуне Сугихара, Селехеттин Улькюмен и Рауль Валленберг. Однако этого было недостаточно. Просто недостаточно.

Нельзя допустить, чтобы такое зло когда-либо повторилось. Мы должны бдительно следить за тем, чтобы не произошло возрождения антисемитизма, и должны быть готовы противодействовать новым формам антисемитизма, с которыми мы сталкиваемся сегодня. Мы обязаны сделать это не только ради еврейского народа, но и ради всех других, кому угрожала или может угрожать такая же участь. Мы должны проявлять бдительность по отношению ко всем идеологиям, основанным на ненависти и ис-ключительности, когда бы и где бы они ни возникали.

В ситуациях, подобных сегодняшней, слова льются рекой. Мы правильно говорим: «Это никогда не должно повториться». Однако сделать это гораздо труднее, чем сказать. Со времени Холокоста мир, к своему стыду, более чем однажды оказывался неспособен предотвратить или остановить геноцид, как это было, например, в Камбодже, Руанде и бывшей Югославии.

Даже сегодня мы видим много ужасных примеров проявления бесчеловечности по всему миру. Непросто решить, что заслуживает приоритетного внимания или, если говорить более конкретно, какие меры окажутся эффективными в том, что касается защиты жертв и обеспечения им надежного бу-дущего. Легко сказать: «Необходимо что-то сделать». Гораздо труднее точно сказать, что, когда и как, и сделать это. Однако есть то, чего мы не должны делать игнорировать происходящее или проявлять безразличие, как это многие делали, когда нацистские фабрики смерти творили свое чудо-вищное дело.

Ужасные вещи происходят сегодня в суданском регионе Дарфур. Завтра я рассчитываю получить доклад международной комиссии по расследованию, которую я создал по просьбе Совета Безо-пасности. В этом докладе будет установлено, были ли совершены в Дарфуре акты геноцида. В нем также, что не менее важно, будут вскрыты грубые нарушения международного гуманитарного права и прав человека, которые, несомненно, имели место. Совет Безопасности, получив этот доклад, должен будет решить, какие меры принять для обеспечения того, чтобы виновные ответили за содеянное. Это возлагает на него очень серьезную ответственность.

Сегодня мы чтим память жертв Холокоста, которым, увы, никакая компенсация никогда не может быть выплачена, по крайней мере, на этом свете.

Сегодня мы чествуем основателей нашей Организации союзные державы, чьи солдаты боролись за то, чтобы победить нацизм, и гибли в этой борьбе. Этих солдат представляют сегодня в этом Зале ветераны, участвовавшие в освобождении лагерей, в том числе мой дорогой друг и коллега сэр Брайен Уркварт.

Сегодня мы чествуем смелых людей, которые рисковали, а иногда и жертвовали своей жизнью, чтобы спасти жизнь других. Их пример наставляет человечество на путь истинный и должен вдохновлять наши действия.

Сегодня мы чествуем выживших, которые своими героическими действиями сорвали замыслы их угнетателей, дав надежду всему миру и еврейскому народу. Время идет, и их остается все меньше. Нам, последующим поколениям, надлежит высоко нести факел памяти и освещать его светом нашу жизнь.

И прежде всего, сегодня необходимо вспомнить не только о жертвах прошлых ужасов, которых мир бросил на произвол судьбы, но и о потенциальных жертвах нынешних и будущих ужасов. Сегодня мы должны взглянуть им в глаза и сказать: «Вас, по крайней мере, мы не должны оставить в беде».

[ЛисOfSky]

Джентельмены! Прочитавши всё, что здесь написано, хочу посоветовать Павлу 17 попусту не тратить сил. Никакими доводами логики иль с писания СИ не убедить.
Зачем уязвлять немощную совесть их! Вовек не буду мяса есть, чтобы не соблазнить брата моего.

Похоже вы правы....

И еще вопрос.... а плазму (заменитель крови) переливать можно? Это хоть и не кровь другого человека, но замена крови Творца...

[Gitarist]

Похоже вы правы....

И еще вопрос.... а плазму (заменитель крови) переливать можно? Это хоть и не кровь другого человека, но замена крови Творца...

Это вы у доктора своего спросите что вам можно,а что нельзя.

[Эндрю]

Прочитали на днях... жутко что творилось...
Особенно про эту школу, куда ее поселили: дети годами там сидели, выполняя тяжелейшую работу. Им запрещалось даже общаться! В голову из их жизни врезались такие например слова: и вот настал день ежегодной помывки головы.............

Побои, издевательства, голод...


Эта девочка выдержала схватку со львом!

А где читать то?

[Павел_17]

а плазму (заменитель крови) переливать можно? Это хоть и не кровь другого человека, но замена крови Творца...

Плазма - это не заменитель крови, а ее основной компонент. Все основные компоненты крови СИ не применяют для лечения.
На самом деле, есть много тонких вопросов, которые СБ переложило на плечи рядовых СИ. В результате многие СИ боятся операций и предпочитают отказываться от некоторых видов лечения. Последствия понятны.

[Elya]

В результате многие СИ боятся операций и предпочитают отказываться от некоторых видов лечения. Последствия понятны.

А вы их лично допрашивали или эта информация от десятых рук или уст (как всегда)?

[ЛисOfSky]

спасибо за уточнение про плазму... не медик я....