Вы хотите помочь православному и католику? Попробуйте!

[liberal]

Ответ участнику Sergej Fedosov

Цитата от участника Sergej Fedosov:

Разве? Мне он (кстати в этом же разделе) писал, что сам ушел и в любой момент может вернуться. Сейчас поищу... да, вот на

Ну я же говорю - самобан, если так можно выразиться, виртуальное самоубийство. Вместо ника появлилось зловещее "Deleted member". Но, впрочем, это я вовсе не к тому, чтобы ругать Макса, а просто к слову вспомнилось.

Ну а Карафуту я и сама не прочь посклонять

[liberal]

Ответ участнику Sergej Fedosov

Цитата от участника Sergej Fedosov:

Максу, тоже кажется, что его преследуют.

А мне вовсе не кажется, что меня преследуют - кто вам такое сказал?

(смайлики здешние мне нравятся весьма)

[Sergej Fedosov]

L> А мне вовсе не кажется, что меня
L> преследуют - кто вам такое сказал?

Да Вы же:

L>> ...ну что это такое - куда ни прихожу,
L>> всюду наталкиваюсь на Вас...


L> смайлики здешние мне нравятся весьма

Понравилась цыгану лошадь...

[Сольвейг]

igr77

Прежде чем помогать другим, нужно понять чем вы можете помочь. Вот тут говорят что моляться за православных и католиков часто. Если вы считаете себя более праведными чем они, то Бог должен ответить вам, а их осудить. Но зачастую бывает по другому. Когда я учился в одной протестанской Библейской школе, она девушка раскаялась при всех со слезами, в том, что осуждала православных и смеялась над ними. А девушка была можно сказать активистка, и несла служение в церкви и было видно что ее ракаяние искреннее.
Чтобы по истине помочь другим, начинать нужно с себя. Протестанты, с смысле конфессии почему то думают, что они имея головное знание о том, что нужно обрящаться напрямую к Богу, получат все о чем просят.
Но написано, что не получают по нечистоте помыслов, так как " просят не на добро, а для исполнения своих вожделений".
А я знаю многих протестантов, которые годами молятся об одном и том же и Бог молчит, потому что Он смотрит не на то -как, через кого и в каком месте человек молится, а каково его сердце и что человек просит, на добро ли.

[Nadijka]

Либеральная, неее, Макс вернуться и правда может, и даже, кажется, может повторно зарегистрировать старый ник, поскольку "место не занято"... Правда, вряд ли захочет...

2С.Федосов
А к вашему стилю, Сергей, у меня отношение весьма двойственное. Порой чисто стилистически и правда оччч удачно... а вот смысл... эхххх... недобрый Вы человек, Сергей Федосов... и на людей Вам.... скажем мягко... всё равно.

[igr77]

В чем проблема Scorpion ? Вы видите мое сердце? И почему думаете, что весь ваш текст нельзя отнести полностью и к православным?
Почему люди не получают что то от Бога? Уйма причин, но они может закрыты для нас. Но некоторые явно открыты и в моих вопросах идет внешнее поведение, которое видно всем и нельзя утаить, а вы начинаете испытывать сердца, а право это имеет лишь Господь.

Так как кто то желает отвечать на вопросы Библией, а не просто человеческим размышлением? Я в своих вопросах видно не ошибся не очень пользуясь словами: где написано, потому что проблема православия в том, что они знаю всю внешнюю форму служения, но никак не знают Библию!

[Роман Видоняк]

igr77
Каждая конфессия "знает" " "свою" часть Библии, ту, которая ближе к их учению, их пониманию. Ето проблема не только православных, но и пятидесятников и баптистов и т. д. В большей или меньшей степени. Скажите, игр77, вы уверены, что среди протестантов больше спасенных процентуально, чем среди православных?

[SHP]

Oleg Z

Вынужден вас разочаровать, но если вы исследуете этот вопрос, то поймете, что у вышеназванных Отцов вы найдете православное исповедание веры (не только Символ).

А Вы, если исследуете Халкидонский символ веры, найдёте, что он писан на основании "Томаса Льва" папы римского Льва Великого.
И опять же, что подтверждает ваше сообщение? Что если у православия исповедание совпадает с исповеданием вышеназванных Отцов , значит православие взяло от нас, а не мы от вас!

[Sergej Fedosov]

N> ...недобрый Вы человек, Сергей
N> Федосов... и на людей Вам...
N> скажем мягко... всё равно.

Это неправда. Вероятно Вы путаете значения слов "добрый" и "добренький". Я не добренький, вне всякого сомнения. А доброта... не считаю, что она обязательно должна быть с кулаками, но она не должна быть приторно сладкой и истерически визгливой.

[igr77]

среди протестантов больше спасенных процентуально, чем среди православных?

Да

Хотя бы потому что религиозников всегда было больше чем тех, которые шли узким путем. Мне интересно, что такое узкий путь для православного и мало идут им?

[Гумеров Эмиль]

Приветствую брат Олег!
Вот решил помочь Вам в дискуссии с "особо образованными" протестантами здешнего
форума.

Что если у православия исповедание совпадает с исповеданием вышеназванных Отцов , значит православие взяло от нас, а не мы от вас!

Открыл томик сочинений св.Григория Богослова и вот что я вижу:
"...А в то же время положи на себя затмение креста, которого все ужасается
и трепещет и ограждением которого пользуюсь я во всяком случае и против всякого..."

"Часто и я , Христово достояние, едва произносил досточтимое Имя, как демон
убегал далеко прочь...Тоже самое происходило, когда описывал я в воздухе, повидимому исчезающее, знамение
великого креста. И такое изображение делалось победным памятником, как древле
руки великославного Моисея"
Оказывается "баптист" Григорий Богослов осенял себя крестным знамением!

А вот чт оон пишет дальше:
"Храм - это освященное место очищения для народа"

Немыслимо!!! "баптист" Григорий Богослов признает храмы!

А вот еще интереснее:
"Священство - это освящение мыслей , приближающее человека к Богу, и Бога к человеку"
Это хук справа по Невежеству...

"Таинство есть неизглаголанное благочестие"
А это слева...

"Просфоры-общение Божия воплощения и Божиих страданий"
Ну это, я думаю, для нее нокаут.

Ну как Игр77, Вы будете продолжать настаивать на том, что Литургия вместе с ее атрибутами,
крестное знамение и прочее появились в 7-11 веках?
Напоминаю, такие столпы Православия, как свв.Григорий Великий, Василий, Афанасий, Иоанн Златоуст
жили в 4 веке...

Почитайте их труды...так для разнообразия... и не приводите великие труды великих ученых
а-ля Рогозин и Со, а то засмеют.

А Вы, если исследуете Халкидонский символ веры, найдёте, что он писан на основании "Томаса Льва" папы римского Льва Великого.

На Православных Литургиях часто поминаются Римские папы (напр. св.Григорий Двоеслов)...
Разумеется тогда они были православными нисколько не меньше, а в определенное время (первая половина 4го века)
гораздо более православными многих представителей Восточной Церкви, когда почти весь Восток погряз в ереси Ария.

Да Хотя бы потому что религиозников всегда было больше чем тех, которые шли узким путем. Мне интересно, что такое узкий путь для православного и мало идут им?

Игр, еще одно маленькое отступление:
как трудно всезнайке перестать быть Невеждой...
как трудно уже спасенному спастись...

[igr77]

Эмиль не надо ля ля ля и вот там и вот здесь что то нашел. Ты покажи в Писании, что ты там нашел? Многих выбрал Бог на служение, и только Он знает, кто шел правильно (пример Саула, Соломона). И если какой то Герге и Василе что то написали, то это еще ничего не значит, если это не поддтверждено Писанием.

Повторяю, если Богом установленная литургия Ветхого Завета ничего не меняло в духовном мире, то тем более та, которая придумано....

[igr77]

Насчет смеха: смеется тот кто будет смеятся последним. Попробуйте говорить на основе Писания, а потом попробуем остальное.

[москвин]

Наверное, спасение будет даваться по вере нашей, а не по тому, какую часть Библии мы чтим больше, а жесткость наша в обсуждениях и осуждениях ближних не зачтется нам.
Можно и на писания отдельных отцов опираться, если они помогают понять Священное Писание.Но если они предлагают какие-то свои прочтения-это их дело, но верующему не указ.И уж совсем неприлично, я считаю, пенять верующему,что он не знает, чего там написал очередной отец ("А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель..."Матф.23.8) такой-то-ничего святее Писания нет у нас и Христос ясно и понятно изложил нам учение Бога нашего.А чего он нам не сказал, так он пояснил "...но вы теперь не можете вместить"(Иоан.16,12) .А уж чтить писания любомудров и вовсе не дело.
Некоторые почему-то решили, что остальные не могут тоннами извергать цитаты к месту и не к месту...Интереснее все же знать мнение брата,а не цитатной программы...

[Лео]

москвин

спасение будет даваться по вере нашей

- но если вера от слышанного Слова Божьего разбавленного Отцами церкви, откровениями,видениями,пророчествами разума,посредниками людей или святых и др. - то такого же содержания будет и само спасение.

На это и хочет обратить внимание не только igr77, но и Синод,который отверг неканонические книги Священного Писания из за сомнения их по вопросу Богодухновенности.
Одна мне пыталась доказать что истина есть везде в каждой религии.Я сказал, что тогда надо Христа считать лжецом, сказавшего:Я есть истина.