Что такое чудотворная икона?

[Павел_38]

И что Вам так не нравится в самом учении?

Учение православных, по видимому, поставило перед собой цель извратить Слово Божье настолько, насколько это возможно. Куда ни ткни - не по Слову. Если хотите, чтоб не растекаться мыслью по древу, возьмем одно утверждение и разберем его. Если будем говорить обо всем - в этом нет смысла.

[Павел_38]

Добавляете. Мы все добавляем.

Не возможно откинуть свои логически рассуждения при прочтении Писания. Одну и туже строчку причитав её я и Вы поймете часто по разному. По тому, что значения многих слов, эмоциональные оттенки будут совсем другими.

Конечно, вы правы. Но одно дело - идти вперед, ошибаясь и поправляясь, а другое - зайти в тупик, назвав при этом себя самым правильно славящим. Или может православие - не самое правильно славящее?

[lyykfi]

Учение православных, по видимому, поставило перед собой цель извратить Слово Божье настолько, насколько это возможно. Куда ни ткни - не по Слову. Если хотите, чтоб не растекаться мыслью по древу, возьмем одно утверждение и разберем его. Если будем говорить обо всем - в этом нет смысла.

Может стоит говорить, что не по Вашему воприятию Слова?

[lyykfi]

Конечно, вы правы. Но одно дело - идти вперед, ошибаясь и поправляясь, а другое - зайти в тупик, назвав при этом себя самым правильно славящим. Или может православие - не самое правильно славящее?

Идти хорошо. Но так же шли ошибаясь и спотыкаясь многие еретеки которые потом были осуждены Церковью. Те же самые ариане и монофизиты. И каждый из них думал, что идет по верной дороге.

Откуда Вы знаете, что идете по верной дороге?

[Алмодад]

лет в Протестантизме я видела и как мужья бьют своих жен, и как жены после этого пытаются покончить с собой.

Ничего вы не видели. Это видно по вашему автору

[Павел_38]

Может стоит говорить, что не по Вашему воприятию Слова?

Есть вещи недоказуемые. Невозможно доказать, Бог ли тебе нечто открыл. Опять же, переубеждать друг друга смысла нет никакого. Я говорю для того, чтобы было видно, каким я духом водим. Для кого это нечистый дух, я их не сужу. Мои братья и сестры определят меня по сказанному. Да и с деноминациями грызню устраивать я не хочу. Может, так и вышло, простите меня тогда. Я недавно на форуме, мне это очень нравится, и поэтому я встряю в очень многие ненужные разговоры. Со временем пройдет. Опять же, я не предполагал, что в христианском мире царит такая ТЬМА. Как написано, раньше слышал, теперь вижу. Опять же, я никому не судья. Помогут мои посты кому-то утвердиться в вере, Слава Господу. Не помогут, Слава Господу, и Ему одному всякое поклонение.

[Павел_38]

Идти хорошо. Но так же шли ошибаясь и спотыкаясь многие еретеки которые потом были осуждены Церковью. Те же самые ариане и монофизиты. И каждый из них думал, что идет по верной дороге.

Откуда Вы знаете, что идете по верной дороге?

Новый Завет, для меня строится на очень важном принципе. Откуда те, кто крестился в Иоанново крещение, знали, что поступают правильно? И почему фарисеи, написано, отвергли волю Божью о себе, не крестясь у Иоанна, хотя Иоанн никак себя как пророк не доказал? Они имели откровение в сердце, что это правда, и что об этом не говорили бы окружающие, они шли и делали это. Точно, как Авраам, которому не было у кого спросить, Бог ли с ним разговаривает. Вот так и я иду за Тем, Кто со мной разговаривает. И Он открывает мне Писания, не учившись. Я умер для себя. Не так, чтобы "Боже, я буду исполнять все, что Ты мне скажешь, только спаси меня, или дай мне награду, или что нибудь еще". Умер - значит умер. Он мне говорит: "Ты умри, а куда я тебя определю - это мое дело. Какая тебе разница, если ты умер?" Аминь, пусть определяет меня, куда хочет. Я люблю своего Создателя, что бы Он со мной не сделал, хорошее или плохое. И о дороге своей я не сужу, я просто иду туда, куда Он меня ведет. Правильная она или не правильная, я пойду, по милости Его, по ней до конца.

[komi]

Павел_38

А насчет внутренних грехов. Мастаки Вы все на внутреннее, то есть невидимое переводить. Я специально приводил примеры видимые ради того только, чтобы предметный разговор вести?
Вы что, думаете, что если мы Ваше исследование проведем, православные в выигрыше будут? Куда там.

Понаблюдайте за моими православными оппонентами - Св., Марго, Yelka, Anamos, AlikN, Римлянин, Serhey, OlegOlgee и многими другими. Почитайте их посты. Они немногословны и мало пишут, но то, как и что они пишут, заставляет задумываться. Они сокрушаются о своих грехах, о своих ошибках и о своих недостатках. Это настоящие люди, которые живут по совести, по сути. Не затюканные своими пасторами, не долдонящие цитаты из Библии не к месту. Рядом с ними не надо прикидываться святыми и непорочными. А потом сравните их с халлилюя-харизматами этого форума, которые тычут своими грязными пальцами в чужие глаза, выискивая там опилки, при этом не замечая грязи/желчи/ненависти/зависти/злобы в своем сердце. Но зато какие они святые!!! Не пьють, не курят, никаких нецензурных выражений ниже пояса, секс строго по расписанию и по книжкам-инструкциям пастора Сандея

Что касается внутреннего и невидимого, то мы - не мастаки, мастаки - не мы. Это Иисус Христос мастак, это именно Он указал на совершенно новый уровень в понимании греха, акцентировав внимание на внутреннее, духовное, невидимое. Это именно Христос сказал "вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете; а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства". (Ев. от Луки 11:39)

И я, если заметите, никакое болото не защищаю.

Как же, как же. Пословицу "всяк кулик свое болото хвалит" еще никто не отменял

А ответы Ваши по принципу "сам дурак" - прекрасное свидетельство о Вас.

Жизнь она более многогранна и разноцветна, чем нам кажется, когда мы находимся внутри стен молитвенного дома, костела или храма. Надо стараться жить по совести, остальное приложится. И ответы на вопросы придут. В свое время. Вот и весь мой принцип.

Проснитесь, иначе когда придет Господь, будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Написано - Слово будет судить мир. И все, что Ему противоречило, погибнет. Или вы думаете, что Ваши толкования и размышления спасут Вас от суда, когда Вы сегодня снова распинаете Христа? Вы Слово в печатном виде к кресту прибили и говорите "Дай нам знамение, и мы уверуем в тебя".

Слава Тебе, Иисусе Христе, что судить будешь Ты, а не дети Твои!

Не имею в виду лично Вас, я говорю об организациях в целом. Если Вы то исключение в Православии, я рад. Но в любом случае, грех защищать нельзя. А то все время "Да все мы люди грешные". Ну так найдите хоть менее грешных, чтоб людям повода не давать!

Вы безгрешны? Безгрешны настолько, чтоб мне повода не давать?


Алмодад

Ничего вы не видели. Это видно по вашему автору

А по существу?

[Павел_38]

[quote=komi;951159]Павел_38

Что касается внутреннего и невидимого, то мы - не мастаки, мастаки - не мы. Это Иисус Христос мастак, это именно Он указал на совершенно новый уровень в понимании греха, акцентировав внимание на внутреннее, духовное, невидимое. Это именно Христос сказал "вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете; а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства". (Ев. от Луки 11:39)

Слава Тебе, Иисусе Христе, что судить будешь Ты, а не дети Твои!

Вы безгрешны? Безгрешны настолько, чтоб мне повода не давать?

quote]
Христос сказал - дерево познается по плоду. И я приводил в пример некоторые видимые плоды православия, ради познания дерева.

1 КОРИНФЯНАМ 6:2Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?

Не безгрешен. Но повода смогу не давать, если вы не будете повод искать .

[komi]

Христос сказал - дерево познается по плоду. И я приводил в пример некоторые видимые плоды православия, ради познания дерева.

То, что Вы привели в пример, как некоторые видимые плоды православия, это присуще всем. И людям, которые причисляют себя к православию; и людям, которые относят себя к протестантам. У греха/ошибок/недостатков нет национальной принадлежности и нет вероисповедания. И важно понимание своих ошибок, а не чужих. - Что Вам до православных? Вы идите за Ним.

1 КОРИНФЯНАМ 6:2Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?

Вы - святой?

Не безгрешен.

Почему требуете безгрешности от других?

[Павел_38]

То, что Вы привели в пример, как некоторые видимые плоды православия, это присуще всем. И людям, которые причисляют себя к православию; и людям, которые относят себя к протестантам. У греха/ошибок/недостатков нет национальной принадлежности и нет вероисповедания. И важно понимание своих ошибок, а не чужих. - Что Вам до православных? Вы идите за Ним.


Вы - святой?


Почему требуете безгрешности от других?

Аминь! Я и следую за Ним. Если наш разговор Вам неинтересен, извините за беспокойство.
На небе Господь создал два светила. Знаете, о чем я? Луна сама по себе не светит, и я сам по себе не свят, но я святой святостью Божьей. Павел в посланиях пишет к святым. Это люди со всеми их ошибками и грехами. Я такой же святой, как те, к кому писал Павел. Ответил ли я на вопрос?

Упаси боже чего-нибудь от кого-то требовать. Я исповедую безгрешность в Господе Иисусе Христе, и проповедую безгрешность, по Писанию. Мы не безгрешны, но должны таковыми стать при жизни. Другого смысла в христианстве я для себя не вижу.

[komi]

Аминь! Я и следую за Ним. Если наш разговор Вам неинтересен, извините за беспокойство.
На небе Господь создал два светила. Знаете, о чем я? Луна сама по себе не светит, и я сам по себе не свят, но я святой святостью Божьей. Павел в посланиях пишет к святым. Это люди со всеми их ошибками и грехами. Я такой же святой, как те, к кому писал Павел. Ответил ли я на вопрос?

Точно так же и православные, "сами по себе не святы, но святы святостью Божией". Видите, отличий в грешности/безгрешности между Вами и православными нет никакой.

Упаси боже чего-нибудь от кого-то требовать. Я исповедую безгрешность в Господе Иисусе Христе, и проповедую безгрешность, по Писанию. Мы не безгрешны, но должны таковыми стать при жизни. Другого смысла в христианстве я для себя не вижу.

Не разочаруйтесь, когда этого не случится. Но если Вы и станете безгрешным, то тысячи узнают об этом. И народ будет стекаться к Вам, чтобы послушать, как стать безгрешным при жизни

[Павел_38]

Точно так же и православные, "сами по себе не святы, но святы святостью Божией". Видите, отличий в грешности/безгрешности между Вами и православными нет никакой.


Не разочаруйтесь, когда этого не случится. Но если Вы и станете безгрешным, то тысячи узнают об этом. И народ будет стекаться к Вам, чтобы послушать, как стать безгрешным при жизни

На все воля Божья.

[Проповедник_1]

Павел_38

Понаблюдайте за моими православными оппонентами - Св., Марго, Yelka, Anamos, AlikN, Римлянин, Serhey, OlegOlgee и многими другими. Почитайте их посты. Они немногословны и мало пишут, но то, как и что они пишут, заставляет задумываться. Они сокрушаются о своих грехах, о своих ошибках и о своих недостатках. Это настоящие люди, которые живут по совести, по сути. Не затюканные своими пасторами, не долдонящие цитаты из Библии не к месту. Рядом с ними не надо прикидываться святыми и непорочными. А потом сравните их с халлилюя-харизматами этого форума, которые тычут своими грязными пальцами в чужие глаза, выискивая там опилки, при этом не замечая грязи/желчи/ненависти/зависти/злобы в своем сердце.

И о православных можно такое сказать: затюканные своими пасторами, долдонящие цитаты из Библии не к месту.
С вами протестанты пытаются вступить в диалог. Но православные кроме своего учения не видят ничего нового.
Вы пишите: Понаблюдайте за моими православными.
Понаблюдал, и что имеем?

На мой взгляд Вы зашли слишком далеко, так что спорить с Вами совершенно бессмысленно. Мой совет, притормозите и оглядитесь.. бо встретитесь с бабайкой...
Отдохните от религии , займитесь общественно - полезным трудом и не ходите на еванегелие.ру ... то Вам не на пользу...
Всех благ!

Если я ещё раз зайду на еванегелие.ру ..., то мне тогда православные помогут отойти в иной мир?

[carbophos]

Если я ещё раз зайду на еванегелие.ру ..., то мне тогда православные помогут отойти в иной мир?

да у Вас похоже проблемы, дружок...
Похоже, что лучше воздержаться от общения с Вами. Всех благ!