Опрос по поводу веры в Св.Троицу

[Ольгерт]

Так как же можно понять как это (существование трех Личностей) происходит у Бога? Главное так написано в Библии....

Привет Эмиль! Примеры из физики не могут даже отдаленно отобразить то, что происходит с личностью. Разве ОДИН может раздвоится на несколько личностей? Я понимаю, что можно иметь несколько желаний у одной личности. Вон Павел имел желание разрешиться и быть со Христом, и в то же время оставаться во плоти - вот пример деления одной личности на несколько волей, но не на несколько личностей.

[SHP]

Romanto

Вопрос не совсем ясен.

Вообще-то я вопрос Дмитрию Р.- свидетелю Иеговы задавал. Но можете и Вы ответить, если Вы тоже - того...
А что не понятного в моём вопросе? Очень простой вопрос. Если бы я Вас спросил: сколько Вам лет - вопрос был бы понятен? Вот такой же не сложный вопрос из той же серии (желательно отвечать коротко): имеет ли Бог славу?

[Ольгерт]

Во-первых, не богохульствуйте. Еще раз увижу подобное богохульство - отключу. Вот и Дима Резник говорит, что не знает Троица ли Бог или нет,

Идея Троицы , Игорь, и Сам Бог - это две большие разницы, все-таки.

[Гумеров Эмиль]

Привет Ольгерт!

Примеры из физики не могут даже отдаленно отобразить то, что происходит с личностью.

Согласен, но если:
1) электромагнитная энергия может проявлять себя и как тепло и как видимый свет и как рентгеновское излучение, а то и все сразу одновременно...
2) этаже энергия одновременно сочетает в себе и квантовую и волновую природу..
то почему, Вы исключаете такую возможность у Бога?
Ведь Личность характеризует, то как ведет себя разумное существо в социуме.
А конкретные примеры из физики показывают, как одна и таже субстанция проявляет себя по-разному, ведь это-то и можно назвать абстрагируясь личностью, но только на том , низком волновом уровне.

[Гумеров Эмиль]

Дмитрий Р.

Извините, но 4 век для меня не авторитет вообще!

Ну тогда почитайте св.Иустина (2й век).Тоже грека по националности кстати......это время, когда еще были живы ученики апостолов.

[Ольгерт]

Устаёшь, чесное слово... Я же говорил, что "Престол твой - Бог...". И действительно чего тут не понятно? (Пс 3:4 "Ты, о Иегова - щит предо мною...")

Тут конечно все понятно речь в контексте не о ком-нибудь, а о Творце. Поэтому престол Твой - это престол Христа в Евр.. Ибо далее гооврится, что вся вселенная потом покориться Христу, как Богу.

[Ольгерт]

этаже энергия одновременно сочетает в себе и квантовую и волновую природу.. то почему, Вы исключаете такую возможность у Бога?

НЕудачный пример. О личности ведь не скажешь: ты существуешь как плоть - это твоя одна личность. И ты существуешь как Дух -- это другая!?!?

[Дмитрий Р.]

Дмитрий Р. свидетель Иеговы Имеет ли Бог славу?

(Кажется я понимаю о чём вы...) Да имеет.

[Дмитрий Р.]

Для справки: слово "вселенная" Синод. П; греч. "ойкумене" - "обитаемая " или "населённая земля " (Евр 1:6; Откр 12:9), Перевод Нового Мира.

[Гумеров Эмиль]

ну так как Дмитрий Р. кого Павел называет Богом?
А кого Иоанн называет единородным Богом?

[Дмитрий Р.]

Эмиль, вот мой ответ:

Эти тексты так переведены быть не могут, по одной простой причине: это цитаты из Псалма 44:7,8. А там псалмопевец говорит о своём царе, (скорее всего о Соломоне; не знаю точно, кто в это время был царём). Ввиду этого было бы богохульством назвать Соломона - Богом. Но вы спросите, неужели я умнее переводчиков? Дело в том, что переводчиком здесь быть и не обязательно. Достаточно сказать, что в древних языках не было не запятых ни тире. Таким образом перед нами предстает текст в таком виде: престол твой Бог вовек жезл правления твоего жезл правоты ты возлюбил праведность и возненавидел беззаконие вот почему Бог твой Бог помазал тебя елеем... А уже паузы расставляют переводчики, но только делать-то это надо по контексту: престол твой - Бог вовек жезл правления твоего - жезл правоты ты возлюбил праведность и возненавидел беззаконие вот почему Бог, твой Бог, помазал тебя елеем... Таким образом ни Соломон, ни Иисус здесь Богами не называются (с этим согласны и другие переводы, но главное - контекст и ваш здравый смысл ).

Я искренне не понимаю, какую часть моего ответа вы не поняли?

[Гумеров Эмиль]

НЕудачный пример. О личности ведь не скажешь: ты существуешь как плоть - это твоя одна личность. И ты существуешь как Дух -- это другая!?!?

Ольгерт, Вы не берите во внимание плоть вообще... причем тут плоть?
Отпечаток Бога это вовсе не плоть.
А как Вы относитесь к месту "посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих." ведь здесь говорится о двух Лицах, как и в
"сказал Господь Господу моему"...

[Дмитрий Р.]

*** Исаия 6:8-10 ***
8 И услышал я голос Иеговы, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня . 9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. 10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

О ком это пророчество?

[Гумеров Эмиль]

Я искренне не понимаю, какую часть моего ответа вы не поняли?

Я был бы удовлетворен Вашим ответом, если бы в начале этого стиха не стояло:
"А о Сыне" да и в контексте видно, что Богом называется Сын.

Как и в других местах ... кстати.

[Дмитрий Р.]

Я был бы удовлетворен Вашим ответом, если бы в начале этого стиха не стояло: "А о Сыне" да и в контексте видно, что Богом называется Сын.

Честно говоря, думаю, вы лукавите, прекрасно всё понимая. Очень надеюсь что это не так.