Опрос по поводу веры в Св.Троицу

[Гумеров Эмиль]

Честно говоря, думаю, вы лукавите, прекрасно всё понимая. Очень надеюсь что это не так.

С чего бы это?

[SHP]

Дмитрию Р.- свидетелю Иеговы

Кажется я понимаю о чём вы.

Но я пока не понимаю - о чём Вы, поэтому задаю следующий вопрос:
когда она (слава) появилась у Бога?

[Дмитрий Р.]

когда она (слава) появилась у Бога?

Лично моё мнение:

Когда появились славящие его.

[Ольгерт]

Честно говоря, думаю, вы лукавите, прекрасно всё понимая. Очень надеюсь что это не так

Совершенно было бы так, если бы не лукавил с Эмилем ПАвел, который четко запраллеливвает слова про престол Иеговы (т.е. небеса) с теми, что все создано создано Христом и что Он будет сидеть на НЕм в ОКтровении. Надо быть полным слепцом, чтобы этого не видеть.

[Ольгерт]

Ольгерт, Вы не берите во внимание плоть вообще... причем тут плоть? Отпечаток Бога это вовсе не плоть. А как Вы относитесь к месту "посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих." ведь здесь говорится о двух Лицах, как и в "сказал Господь Господу моему"..

Не знаю, не знаю. Честно говоря на первый взгляд трудное место для меня , как единственника. Но не думаю , что оно отличается от остальных.
Везде идет четка дифференциация: Бог Отец, который превыше всего и Сын - который имеет свои ограничения, как Человек и Спаситель. И для нас эти две составляющие: образ Бога и сама Сущность - должны четко разделяться, как и Писание говорит.
Итак я думаю, что тут надо разграничить: Бог , как Сущность, и Бог, как вненшний образ. ДВа проявления, которые для нас может быть даже кажутся отдельными личностями, ввиду разных ролей и проявлений в них Бога.

[HMND]

Гумеров Эмиль

в 8м стихе Евр. Павел сказал о Христе "Престол Твой Боже...", не понимаю, что тут еще придумывать?

Дмитрий Р. показал уже, что без знаков препинания все выглядит иначе. И почему вы хо Теос (Септ.) переводите в одном месте Бог, в другом Боже?

Звучит это примерно так:

Престол твой Бог в век века жезл правоты жезл царствия твоего.

Даже по ритму псалма понятно где должно быть тире, запятая ...

Престол твой - Бог в век века, (Престол Христа - ...)
жезл правоты - жезл царства твоего. (жезл его правоты - ...)

Далее вообще логика в очередной раз рушиться "поэтому помазал тебя Боже, твой Бог...

Получается Иисус назван "Боже", и над ним есть Бог, который его помазал. Может Иисус Божеественный? Или второй Бог?

Хотя все гораздо проще - "Поэтому помазал тебя Бог, твой Бог..."

1 Паралипоменон 28: 20
20 И сказал Давид сыну своему Соломону: будь тверд и мужествен, и приступай к делу, не бойся и не ужасайся, ибо Господь Бог, Бог мой , с тобою; Он не отступит от тебя и не оставит тебя, доколе не совершишь всего дела, требуемого для дома Господня.

[Гумеров Эмиль]

Ольгерт,

Итак я думаю, что тут надо разграничить: Бог , как Сущность, и Бог, как вненшний образ. ДВа проявления, которые для нас может быть даже кажутся отдельными личностями, ввиду разных ролей и проявлений в них Бога.

Немножко не логично все это, ведь в контексте видно :
А о Сыне: престол Твой , Боже,...Ты возлюбил правду, ...помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости...
Ведь разговор идет о Личности, отдельной от Отца...

[Ольгерт]

Даже по ритму псалма понятно где должно быть тире, запятая ... Престол твой - Бог в век века, (Престол Христа - ...) жезл правоты - жезл царства твоего. (жезл его правоты - ...)

Гуманоид, ну зачем тут крутить ПИсанию руки? ВЕдь написано о Царе всех Царей, а не о каком-нибудь ангеле:

К Евреям 1
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
У кого есть жезл правоты и Суда в Октвроении?
А пока не напомнишь никто не поймет:

Откровение 17
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

Откровение 19
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: `Царь царей и Господь господствующих'.

[Jules]

Верую в Единого Бога - Творца. Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа.

Второзаконие 6:4
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;

Марка 12:29
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Причастие "эхад", которое переведено с древнееврейского как "един", означает именно единство, а не единственность ("яхид").

[Jules]

Ольгерт
Откровение 19:13
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.

Ну в дополнение к тебе начало Евангелия от Иоанна: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог

[Ольгерт]

престол Твой , Боже,...Ты возлюбил правду, ...помазал Тебя , Боже, Бог Твой елеем радости... Ведь разговор идет о Личности, отдельной от Отца...

Сущность была отдельна от Отца, когда приняла форму "раба" а не только "человека". Разве Бог может быть рабом? Нет. А человек Иисус Христос может. Отсюда и все эти разделения. То, что неприменимо к Сущности, абсолютно логично к образу Бога.

[Гумеров Эмиль]

Гуманоид

Престол твой - Бог в век века, (Престол Христа - ..

Не может быть Бог престолом...не коверкайте смысл...

Может Иисус Божеественный? Или второй Бог?

Иисус - Бог... в Иоанна не написано , что Божественный, но Бог...тут и думать не надо...
А по поводу или второй Бог - опять Вы не правы, Бог один и тотже...Но в разных проявлениях (Личностях)...ну дальше Вы сами знаете

[Ольгерт]

единство, а не единственность ("яхид").

ТАк я против? Однако я не разделяю Бога на разные личности. Это неправильно. Личностьи должны быть одинаковы по составу, чтобы быть разными. А тут же полная противополжность.

[Гумеров Эмиль]

То, что неприменимо к Сущности, абсолютно логично к образу Бога.

Не может Человек Иисус (по-Вашему форма Бога) называться Богом

[Ольгерт]

н был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'. Ну в дополнение к тебе начало Евангелия от Иоанна: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог

Правильно!! Однако , что это говорит? Что Слово было проявлением Бога, но вовсе не сущностью Бога.

Не может Человек Иисус (по-Вашему форма Бога) называться Богом

Это еще почему?
Он, т.е. Христос вообще существовал в Форме Бога. Да в период Своей плоти - Он умалился. Но в период после воскресения, Он приобрел , вернул Себе все регалии Творца и Бога, т.к. стал НЕзависим от простраснтва , как минимум.