Эх, православные, губите вы Россию...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleg Ku
    протестант

    • 06 April 2005
    • 1083

    #1

    Эх, православные, губите вы Россию...

    Читаю "Братьев Карамазовых" и становится горько за Россию, куда православие ее завело:
    Други и учители, слышал я не раз, а теперь в последнее время еще слышнее стало о том, как у нас иереи божии, а пуще всего сельские, жалуются слезно и повсеместно на малое свое содержание и на унижение свое, и прямо заверяют, даже печатно, - читал сие сам, - что не могут они уже теперь будто бы толковать народу писание, ибо мало у них содержания, и если приходят уже лютеране и еретики и начинают отбивать стадо, то и пусть отбивают, ибо мало-де у нас содержания. Господи! думаю, дай бог им более сего столь драгоценного для них содержания (ибо справедлива и их жалоба), но воистину говорю: если кто виноват сему, то на половину мы сами! Ибо пусть нет времени, пусть он справедливо говорит, что угнетен все время работой и требами, но не все же ведь время, ведь есть же и у него хоть час один во всю-то неделю, чтоб и о боге вспомнить. Да и не круглый же год работа.
    Собери он у себя раз в неделю, в вечерний час, сначала лишь только хоть деток, - прослышат отцы и отцы приходить начнут. Да и не хоромы же строить для сего дела, а просто к себе в избу прими; не страшись, не изгадят они твою избу, ведь всего-то на час один собираешь. Разверни-ка он им эту книгу и начни читать без премудрых слов и без чванства, без возношения над ними, а умиленно и кротко, сам радуясь тому, что читаешь им и что они тебя слушают и понимают тебя, сам любя словеса сии, изредка лишь остановись и растолкуй иное непонятное простолюдину слово, не беспокойся, поймут все, все поймет православное сердце! Прочти им об Аврааме и Сарре, об Исааке и Ревекке, о том, как Иаков пошел к Лавану и боролся во сне с господом и сказал: "Страшно место сие", и поразишь благочестивый ум простолюдина. Прочти им, а деткам особенно, о том, как братья продали в рабство родного брата своего, отрока милого, Иосифа, сновидца и пророка великого, а отцу сказали, что зверь растерзал его сына, показав окровавленную одежду его. Прочти, как потом
    братья приезжали за хлебом в Египет, и Иосиф, уже царедворец великий, ими неузнанный, мучил их, обвинил, задержал брата Вениамина, и все любя, любя: "Люблю вас и любя мучаю". Ибо ведь всю жизнь свою вспоминал неустанно, как продали его где-нибудь там в горячей степи, у колодца, купцам, и как он, ломая руки, плакал и молил братьев не продавать его рабом в чужую землю, и вот, увидя их после стольких лет, возлюбил их вновь безмерно, но томил их и мучил их, все любя. Уходит наконец от них, не выдержав сам муки сердца
    своего, бросается на одр свой и плачет; утирает потом лицо свое и выходит сияющ и светел и возвещает им: "Братья, я Иосиф, брат ваш!" Пусть прочтет он далее о том, как обрадовался старец Иаков, узнав, что жив еще его милый мальчик, и потянулся в Египет, бросив даже отчизну, и умер в чужой земле, изрекши на веки веков в завещании своем величайшее слово, вмещавшееся таинственно в кротком и боязливом сердце его во всю его жизнь, о том, что от рода его, от Иуды, выйдет великое чаяние мира, примиритель и спаситель его!
    Отцы и учители, простите и не сердитесь, что как малый младенец толкую о том, что давно уже знаете и о чем меня же научите, стократ искуснее и благолепнее. От восторга лишь говорю сие, и простите слезы мои, ибо люблю книгу сию! Пусть заплачет и он, иерей божий, и увидит, что сотрясутся в ответ ему сердца его слушающих. Нужно лишь малое семя, крохотное: брось он его в душу простолюдина, и не умрет оно, будет жить в душе его во всю жизнь, таиться в нем среди мрака, среди смрада грехов его, как светлая точка, как великое напоминание. И не надо, не надо много толковать и учить, все поймет он просто. Думаете ли вы, что не поймет простолюдин? Попробуйте прочтите ему далее повесть, трогательную и умилительную, о прекрасной Эсфири и надменной Вастии; или чудное сказание о пророке Ионе во чреве китове. Не забудьте тоже притчи господни, преимущественно по Евангелию от Луки (так я делал), а потом из Деяний Апостольских обращение Савла (это непременно, непременно!), а наконец, и из Четьи-Миней хотя бы житие Алексея человека божия и великой из великих радостной страдалицы, боговидицы и христоносицы матери Марии Египтяныни - и пронзишь ему сердце его сими простыми сказаниями, и всего-то лишь час в неделю, не взирая на малое свое содержание, один часок. И увидит сам, что милостив народ наш и благодарен, отблагодарит во сто крат; помня радения иерея и умиленные слова его, поможет ему на ниве его добровольно, поможет и в дому его, да и уважением воздаст ему большим прежнего, - вот уже и увеличится содержание его. Дело столь простодушное, что иной раз боимся даже и высказать, ибо над тобою же засмеются, а между тем сколь оно верное! Кто не верит в бога, тот и в народ божий не поверит. Кто же уверовал в народ божий, тот узрит и святыню его, хотя бы и сам не верил в нее до того вовсе. Лишь народ и духовная сила его грядущая обратит отторгнувшихся от родной земли атеистов наших. И что за слово Христово без примера?
    Гибель народу без слова божия, ибо жаждет душа его слова и всякого прекрасного восприятия.
    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)
  • Гумеров Эмиль
    Ветеран

    • 07 August 2002
    • 6711

    #2
    Ну, допустим, Достоевкий только в Православии видел будущее России.
    Последний раз редактировалось Гумеров Эмиль; 29 July 2006, 03:37 AM.

    Комментарий

    • Vit.
      Ветеран

      • 11 June 2006
      • 3843

      #3
      Вы что? Ведь учить Евангелию , это вредить православию. Поэтому сначала надо научить православию, что бы потом, вредить Евангелию.
      И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

      Комментарий

      • svetham
        оливковый

        • 15 February 2006
        • 8566

        #4
        Каждая конфессия состоит из живых людей. И Бог, видящий сердца, не проходит мимо живой и искренней веры (прошу не путать с фанатизмом). Если у русских людей во времена поголовной неграмотности и повальной бедности не было возможности слышать Евангелие, неужели они все дружно пойдут в ад? Неужели спасение зависит от толкования Библии?
        А, вообще-то, картина грустная и горькая. Господь, благослави Россию!
        Последний раз редактировалось svetham; 28 July 2006, 02:47 PM. Причина: дополнение

        Комментарий

        • Drunker
          ☮☮☮☮☮☮☮

          • 31 January 2004
          • 10221

          #5
          Олег, тогда люди неграмотные были, потому могли только слушать, да и то как видите не все хотели рассказывать. А сейчас все грамотные, а читать не хотят.

          Вы кстати читали "хотя бы житие Алексея человека божия и великой из великих радостной страдалицы, боговидицы и христоносицы матери Марии Египтяныни"?

          И ещё, Достоевкий, написавший это, как по-Вашему, православный был? Написал он это для того чтобы погубить Россию?

          Комментарий

          • Вахтанг
            Транзит

            • 11 August 2005
            • 571

            #6
            Сообщение от svetham
            Каждая конфессия состоит из живых людей. И Бог, видящий сердца, не проходит мимо живой и искренней веры (прошу не путать с фанатизмом). Если у русских людей во времена поголовной неграмотности и повальной бедности не было возможности слышать Евангелие, неужели они все дружно пойдут в ад? Неужели спасение зависит от толкования Библии?
            А, вообще-то, картина грустная и горькая. Господь, благослави Россию!
            Благослови Господь нашу землю!

            Комментарий

            • Oleg Ku
              протестант

              • 06 April 2005
              • 1083

              #7
              Сообщение от Drunker
              Олег, тогда люди неграмотные были, потому могли только слушать, да и то как видите не все хотели рассказывать. А сейчас все грамотные, а читать не хотят.
              Я все понимаю.

              Вы кстати читали "хотя бы житие Алексея человека божия и великой из великих радостной страдалицы, боговидицы и христоносицы матери Марии Египтяныни"?
              Все хочу почитать. Моя мама (ее зовут Мария) повесила у себя кучу икон, в том числе и Марию Египетскую. На мой резонный вопрос, чем так знаменит этот человек, она отвечает "не говори глупостей, эта икона меня защищает".

              И ещё, Достоевкий, написавший это, как по-Вашему, православный был? Написал он это для того чтобы погубить Россию?
              Я сейчас как раз читаю Достоевского и с горячим сердцем прочитал эти строки. Если бы православные священники занимались просвещением народа, как жаждал этого Федор Михайлович, то и протестанты не были бы нужны. Вот поэтому функцию просвещения взяли на себя протестанты, и разумеется у православных хватает ума только на то, чтобы выходить на пикеты против христианского просвещения.
              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

              Комментарий

              • svetham
                оливковый

                • 15 February 2006
                • 8566

                #8
                Oleg Ku: Если бы православные священники занимались просвещением народа, как жаждал этого Федор Михайлович, то и протестанты не были бы нужны.

                Полностью согласна. Без ведения падает народ, но есть люди, которые не желают этого. По сути, поиск истины возможен в любой конфессии, но результаты разные.
                Мне очень не хотелось бы видеть какого-то превозношения христиан одной конфессии над другой. Но если православие хочет нести людям свет, то оно нуждается в переменах. Возможно ли это при всей иерархической махине руководства? Поживем, увидим.

                Комментарий

                • Гумеров Эмиль
                  Ветеран

                  • 07 August 2002
                  • 6711

                  #9
                  Если бы православные священники занимались просвещением народа
                  А они и занимаются.
                  Организуются всевозможные семинары, лекции, воскресные школы, академии. Печатаются тысячи книг, православные ресурсы в инете по количеству и по качеству превосходят все остальные русскоязычные религиозные ресурсы.
                  Между прочим у нас в стране есть несколько православных телеканалов и выходит в эфир множество радиопередач и печатаются газеты.
                  Православные у нас в стране перевели Писание на десятки языков, построили сотни миссий и продолжают этим заниматься...И это все было до и после прихода протестантов, которые во многом пришли на готовое.
                  Другой вопрос, Вы просто этого не хотите видеть.

                  А то, что из миллионов православных христиан несколько десятков показывают по ТВ на пикетах, так это ни о чем не говорит...

                  Кстати, когда Достоевский писал эти строки, ПЦ переживала кризис в стране, кризис, возможно, повлекший за собой грядущую революцию.

                  Комментарий

                  • Участковый
                    Ветеран

                    • 12 July 2003
                    • 3595

                    #10
                    Сообщение от Oleg Ku
                    Если бы православные священники занимались просвещением народа, как жаждал этого Федор Михайлович, то и протестанты не были бы нужны.
                    Интересное у Вас мнение о своей конфессии, как о заменителе нерадивых православных священников, который, в ином случае, был бы просто не нужен...
                    С уважением, Михаил.

                    Комментарий

                    • svetham
                      оливковый

                      • 15 February 2006
                      • 8566

                      #11
                      Гумеров Эмиль: Другой вопрос, Вы просто этого не хотите видеть.

                      Скажите, а по-Вашему, возможно, мирное сосуществование православия с другими конфессиями? Пока я вижу неспособность вести диалог. А если православие не хочет никого видеть кроме себя, есть ли в нем сердцевина христианства - любовь к Богу и ближнему?

                      А то, что из миллионов православных христиан несколько десятков показывают по ТВ на пикетах, так это ни о чем не говорит...

                      Не соглашусь. В данном случае это говорит о создании общественного мнения. При чем в пользу Православия.

                      Комментарий

                      • Гумеров Эмиль
                        Ветеран

                        • 07 August 2002
                        • 6711

                        #12
                        Скажите, а по-Вашему, возможно, мирное сосуществование православия с другими конфессиями?
                        Возможно. Так и происходит с теми, кто действительно хочет строить мирные отношения.

                        Пока я вижу неспособность вести диалог. А если православие не хочет никого видеть кроме себя, есть ли в нем сердцевина христианства - любовь к Богу и ближнему?
                        Нет, все чуточку не так. Православие не посягает на чужое, но когда посягают на ее, Православие прямо об этом говорит.

                        Не соглашусь. В данном случае это говорит о создании общественного мнения. При чем в пользу Православия.
                        никак православно-масонский заговор

                        Комментарий

                        • svetham
                          оливковый

                          • 15 February 2006
                          • 8566

                          #13
                          Гумеров Эмиль: Возможно. Так и происходит с теми, кто действительно хочет строить мирные отношения.

                          Вы знаете, при большом желании не трудно видеть в каждом человеке врага. Особенно интересная позиция для христианина - подозревать ближнего в нечистых помыслах. Сразу вспоминается, "лучшая защита - нападение".

                          Гумеров Эмиль: Православие не посягает на чужое, но когда посягают на ее, Православие прямо об этом говорит.

                          Вы имеете в виду людей? Или на что, в данном контексте, можно посягать?

                          Гумеров Эмиль: никак православно-масонский заговор

                          . При таком огромном размахе власти, неофициально приравниваемой к государственной, почему бы и нет?

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #14
                            царевна лягушка, а почему враг это плохо, ведь Иисус учил любите врага
                            ?

                            Комментарий

                            • svetham
                              оливковый

                              • 15 February 2006
                              • 8566

                              #15
                              вао: царевна лягушка, а почему враг это плохо, ведь Иисус учил любите врага
                              ?

                              Видишь ли, малыш, взрослые дяди привыкли с кем-то сражаться и иногда совсем забывают, что сказал Иисус.
                              Последний раз редактировалось svetham; 29 July 2006, 09:25 AM. Причина: грамматическая ошибка

                              Комментарий

                              Обработка...