На каком основании возможно объединение всех христиан в единую церковь?

[Лобстер]

Wlad ( цитата )
Много сказано в библии о ненависти Господа к определённым делам. Ненависть сама по себе не является отрицательным явлением. Но Господь при всём при том, пришел на землю и не только, но и пострадал за ненавистных. Так что Лобстер, вы попали пальцем в небо.

Уважаемый Wlad. В библии действитедльно много сказано о ненависти Господа, но я то говорил о нас грешных, а христианина ненависть не красит. Кроме того страдал Господь за нас только из любви к нам, а не из ненависти. Так что кто ещё попал пальцем в небо?...

[Sova]

Объденение всех христиан возможно только на одном основание , предпосылки к которому есть у каждого, но желание жить оным далеко не у всех. Это основание - ДУХ.
Только на основание жизни по духу и следование ему, а это вера, и можно встать всем на одно основание. Ибо Дух БОжий один и не раделялся. А вот души у нас у всех весьма разные. А значит, все разделения идут не от духа, а от душ человеческих.

[Georgy]

Уважаемые братья-христиане, обращается к Вам христианин, в деноминационном смысле беспризорник или как раньше говорили космополит, хотя не исключаю, что дорогу осилит идущий и берег, самый родной и близкий, с радостью примёт меня.
Почему я до сих пор никуда не влился, если коротко, тесно в рамках искать полноту Истины, возможно более полный ответ найдёте далее.
Ну а теперь по сути поднимаемого вопроса.
Исповедание Иисуса Христа Господом, является стержнем, непреложной истиной для всех без исключения христиан.
И это для человека, называющего себя христианином, бесспорно.
В идеале, христианский мир, на мой взгляд, должен был бы представлять собой, образно говоря гладкую, единую поверхность шара.
В действительности же современное христианство, как мне кажется, это некий многогранный бриллиант, отшлифованный на отдельные грани нашим недомыслием и гордыней, где каждая грань это деноминация, купающаяся в своём ослепительном блеске величия, с разной площадью поверхности, в зависимости от количества адептов.
И разделение на деноминации ничего общего с разномыслием из 1Кор.11:19 не имеет, это уже намного сложнее и что называется из другой оперы.
Попытка выйти за пределы деноминационной ограды, с целью нивелировать различное восприятие христианского вероучения, на мой взгляд, однозначно воспринимается подавляющим большинством пастырей как попытка к бегству от Истины, открытой, в отличие от других исключительно им, и жёстко пресекается (отлучение, анафема и другие, менее кардинальные методы воздействия)
Основная созидательная энергия, которая могла бы работать на объединение христиан в единое тело Церкви, годами бесполезно растрачивается на мелкие и крупные словесные споры, стычки и баталии, доказательство истинности именно своих концепций и догматов.
Живая Вера, обросла таким количеством конфессиональных догм, на мой взгляд, не имеющих принципиального значения, что они фактически стали непреодолимым барьером для единения всех христиан в Единое Тело Церкви.
Если это утверждение истинно, то может пришла пора оглянуться на себя и сказать:
- наши догмы, это наши вериги, отринем их и соединимся с братьями.
- или же считать догмы как разномыслие и пусть искусные открываются между нами

Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.

Если с последней частью послания Христа проблем нет, то осуществлению остальной части послания пока не видно ни конца, ни края.

Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.

И где же наше единство???
Неужели Господь нас не соблюл или же планы Свои поменял?
Или мы также как и Адам, будучи Его семенем, своим разделением отвергаем Господа, как не разумные дети?
как не вспомнить

Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Не сомневался ли в нас Иисус?

10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. 11 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. 12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".

Вот оно, вот откуда тянутся начатки первых разделений.
Я баптистов, а я пятидесятников, я адвентистов, а я мессианских евреев, я православных, а я католиков
Что примечательно, каждая деноминация, как правило, абсолютно уверена на 100%, что только им вверена Истина во всей своей полноте, ну а остальные?
- а все остальные это суть отделившиеся или заблуждающиеся.
Каждая деноминация с одинаковым успехом, положив одну руку на Писание, а вторую на сердце искренне будет доказывать, что именно она последовательница Апостольского учения и гордятся своим более ранним упоминанием, по отношению друг к другу.

20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
13 Разве разделился Христос?

Разделённая вера, по определению не может быть ИСТИННОЙ ВЕРОЙ, которую от нас ожидает Творец!
Все это понимают и принимают, но идёт ли понимание пагубности такого разделения хоть на йоту далее слов?
Нет и ещё раз нет.
Все кивают на соседа, мол, это не у нас, это у него проблемы с истинностью веры.
И что же далее?
Тупик?
Признать, что все существующие христианские учения не истинны в своей Полноте?
Кто согласится это признать?
Вера в человеке это его фундамент и далеко не каждый отважится разобрать её по кирпичикам, не повредив своё здание, именуемое самоправедностью.
К сожалению, вопрос, скорее всего в пустоту.
А может создать новое объединительное течение, с простым и ясным названием, без многочисленных аббревиатур христианская .
Но наверняка уже кем-то так названо и плывёт тихонечко по течению, также как все, уповая на свою исключительность и истинность.
Да и собственно, не в названии суть, а в содержании.
Далее что?
Или каждому овощу своё время?
Как бы не опоздать и не ошибиться со временем.
Как собирать, а не расточать?
Извечный вопрос - что делать ?

[Sova]

Georgy
Духовно объединяться!

[Georgy]

Georgy
Духовно объединяться!

Двумя руками за, но и делать что то надо...

[Ольгерт]

ЗАчем это объединение я не понимаю. Что оно дает? В любом случае , если имеется церковь , которая невидимым образом объединена, то к чему буквальное объед.? Если вопрос в том, что не все разумеют истину одинаково (например как Игорь), то это воовсе не означает, что придет мессия в лице брата и будет вдалбливать во всех свое (ничем не отличающееся от остальных) видение ПИсания и все тут же вокруг него объединяться и понесут на руках..

[Georgy]

Здравствуйте уважаемый Ольгерт,
Три вопроса к Вам:

1. Вы считаете, что невидимого обьединения, т.е. по Духу достаточно.
И если бы завтра явился Христос, то Он имеет все основания не говорить более так:
Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях . 11 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. 12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
2. Вы считаете, что Апостол Павел наверное зря умолял братьев быть не только в одном духе, но и в одних мыслях.
3. А разве не отсюда ..."я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". , пошли разделения на деноминации?
Если я ошибаюсь, то с благодарностью приму Вашу помощь.

[Сергей Л]

5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; (Еккл.3:5)

1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, (Иоан.15:1,2)

5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. (Иоан.15:5)

Я уверен, что Иисусу не нужна земная суперогрганизация. Он на небе и мы должны держаться за Него. Мы здесь, а если обозревать Церковь Иисуса, то начав с ног и обозрев землю поднимаешь взгляд выше и выше пока, наконец, Его тело не скрывается за облаками, где и глава Церкви.

Таков и должен быть наш первосвященник, недоступный земным стихиям (так написано).

Ребята, не нужно выдумывать велосипед. Эта единая суперорганизация (Церковь Христа) уже существует 2000 лет. Просто она живет небесными законами, а вы все хотите видеть ее с заботами о землях, деньгах, власти и т.п.

[Igor]

Благодарю вас Георгий!

Вы очень правильно увидели суть этой темы.
Разделение не может быть угодно Богу.
Как мир может уверовать, если сами христиане не веруют в Единого Бога. Веровать в Единого Бога это значит стремиться к единству в Духе и истине.

[Ольгерт]

Привет Георгий! Рзаделения пошли от того, что кто-то считает, что познал и освободился в истине от обрядов (каких-либо) или установлений - а кто-то хочет обратно закабалить их в ярмо. - вот квинтесенция разделений. Поэтому не вера - критерий, а совобода во Христе от обрядов.

[Georgy]

Привет Ольгерт,

Привет Георгий! Рзаделения пошли от того, что кто-то считает, что познал и освободился в истине от обрядов (каких-либо) или установлений - а кто-то хочет обратно закабалить их в ярмо. - вот квинтесенция разделений. Поэтому не вера - критерий, а совобода во Христе от обрядов.

Пожалуйста, раскройте шире Вашу мысль.

Здравствуй Сергей

вы все хотите видеть ее с заботами о землях, деньгах, власти и т.п.

это ж какую духовность и образность мышления нужно иметь чтобы в контексте моего сообщения увидеть такое????????????????????????????

[Сергей Л]

Georgy

действительно, слово все там явно лишнее
что на это могу сказать ?
виноват, прости

[Georgy]

Georgy действительно, слово все там явно лишнее что на это могу сказать ? виноват, прости

А ты прости за ...духовность, тоже явно лишнее
Только побежал к компьютору чтобы внести исправление, ан нет, опоздал

Предлагаю всем горячим финским парням, в т.ч. и себе прежде чем что-либо писать повторить следующую фразу-тройку:

Любовь, Кротость, Терпение

[Ольгерт]

Привет ГЕоргий! Я имею ввиду, что корень всех разделений - догмы и установления церковного порядка. Сейчас все они стерты, есть лишь догмы морали.

[Владимир Ростовцев]

Ни на каком.