жить, существовать и о бытии в целом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Димитрий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 30 September 2002
    • 1719

    #181
    Сообщение от elektricity
    неверное трактование понятия подобие,
    Это комплексный вопрос, который может быть рассмотрен с разных сторон или в разных аспектов, с разной глубиной.

    Вот небольшая цитата по этому моменту

    "[4] Затем третий по порядку, то есть те, которые сидели на юге, сказали: «Образ Божий и подобие Божие — это две различные вещи, но в человеке они соединены творением; и мы, как бы из некоторого внутреннего света, видим, что образ Божий может быть разрушен человеком, тогда как подобие Божие не может. Это мы видим как бы сквозь сеть, из того, что Адам сохранил подобие Божие после того, как утратил образ Божий; ибо после проклятия мы читаем:

    Вот, человек стал как один из Нас, зная добро и зло (Быт. 3:22),

    и после этого он был назван подобием Божиим, но не образом Божиим (Быт. 5:1). Но предоставим нашим товарищам, которые сидят на востоке и потому находятся в высшем свете, сказать, что́ собственно есть образ Божий и что́ собственно есть подобие Божие».

    [5] Затем, после некоторого молчания, сидевшие к востоку поднялись со своих мест и воззрели к Господу, а затем снова сели и сказали, что образ Божий есть вместилище Бога; а так как Бог есть сама любовь и сама мудрость, то образ Божий есть принятие в это вместилище любви и мудрости от Бога; тогда как подобие Божие есть совершенное подобие и полная видимость того, что любовь и мудрость находятся в человеке и потому всецело принадлежат ему. Ибо человек не имеет иного ощущения, кроме того, что он любит от себя самого и мудр от себя самого, или что он желает доброго и разумеет истину от себя самого; однако же это ни в малейшей степени не от него самого, но от Бога. Один только Бог любит от Себя Самого и мудр от Себя Самого, потому что Он есть сама любовь и сама мудрость. Подобие, или видимость, того, что любовь и мудрость, или добро и истина, находятся в человеке как его собственные, — вот что делает человека человеком и делает его способным к соединению с Богом и, таким образом, к жизни в вечности; из этого следует, что человек есть человек благодаря тому, что он может желать доброго и разуметь истину всецело как бы от себя самого и при этом быть способным знать и верить, что он делает это от Бога; ибо поскольку человек знает и верит этому, Бог полагает Свой образ в человека; но не так, если человек верит, что он делает это от себя самого, а не от Бога."

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 9207

      #182
      Сообщение от Владимир 1642
      Ной здесь подобен Богу в чём-то. Сам произрастил из земли кустарник полевой . Хоть это и не древо , но подобно дереву. Сам на себя навёл крепкий сон. И возможно во сне увидел сам себя. В смысле , своё реальное Я.

      Адам во сне увидел лишь своё воображаемое Я.

      В любом случае Ной для меня это положительный герой.
      надеюсь положительный не потому, что положили на него
      одежду ..
      к тому же, если говорите, что подобен(подобие) Богу, так и стеснятся нечего
      но ежели:
      Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной (Рим.8:3)
      вот Сын, с промежду людей и ходит одетым

      и знаете, есть такое, уже крылатое, выражение, Не читайте до обеда советских газет
      ибо как говорится, Не все то золото, что блестит
      Последний раз редактировалось elektricity; Сегодня, 12:41 PM.

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 9207

        #183
        Сообщение от Димитрий

        Это комплексный вопрос, который может быть рассмотрен с разных сторон или в разных аспектов, с разной глубиной.

        Вот небольшая цитата по этому моменту
        понятное дело, что тут можно спекулировать, как заблагорассудится
        особенно те, которые до конца не понимают и ещё желают воспротивиться вероучению
        однако образ - именно человеческий, посему и сказано "образ Бога невидимого"
        Бога вочеловечевшегося, поскольку Иисус такой же человек как и все
        и ничем не отличается от остальных человеков
        не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? (Мф.13:55)
        посему и каждый без исключения человек носит образ Божий
        И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их (Быт.1:27)
        и как видим подобие здесь не упоминается, что было сказано прежде:
        сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему (Быт.1:26)
        ибо к такому подобию Духовному надобно человеку прийти
        и потому:
        образ - человеческий
        подобие - духовное

        умозрительно это можно воспринимать на примере статуи
        представляет собою человека(образ)
        сделанная из камня/металла/дерева и т.п.(подобие)

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 9207

          #184
          и конечно же слова Апостола, прямым образом указывающие на значение слова подобие
          по отношению к самому человеку

          Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (Рим.8:3)

          почему многие не хотят этого видеть, вопрос другой
          однако непонимание этого момента фактически нивелирует и все остальное понимание
          католикам проще, берёшь Катехизис и имеешь все возможности разобраться в том
          чего не уразумел сам, читая Писание

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 9207

            #185
            И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою (Быт.2:7)

            Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго (Ин.20:22)


            итак, дуновение Господне и в обеих случаях дарующее человеку жизнь
            и как же дуновение Божье должно воспринимать в контексте слов Апостола:

            Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа (1фес.5:23)

            что же означает в целости сохранить и дух и душу и тело
            учитывая, что слова сии касаются человека, такова целость духа/души/тела
            нужна для сохранения его жизни, которая от Бога
            ибо когда душа уходит из тела, таков человек становится мертвым
            сама душа без тела, тоже неживая, так как жизнь - обязательно в теле
            что же касается нашего духа, таков не есть нашим идентификатором, как то человеческая душа и тело
            неповторимые и уникальные и по своему характеру, и телесному строению, двух одинаковых не бывает
            дух же человека, - как индикатор устремленности, чем наполнена душа человека и к чему его влечение
            и если такова устремленность к Богу Духу, таков сохраняет свою человеческую целостность
            сохраняя при этом жизнь
            тот человек, устремления которого плотские, к прелестям земным
            таков его дух находится в противоположном направлении
            уже к духу злому, чем обрекает человека на смерть
            когда тело человека становится бездыханным, а душа становится нагой и неприкаянной
            пребывая без Бога и без тела, такова становится кормом для злого духа
            что и есть смерть души, окончательная и бесповоротная ..

            Комментарий

            Обработка...