-
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Друзья: Марфа, Апостол-3, Карим 555, Попутчик. -
Сообщение от Vladilen
elektricity,
является ли чтение катехизиса признаком присутствия в нас Святого Духа?
То есть,
если христианин НЕ читал катехизиса католической церкви, то в нём НЕТ Святого Духа??
???
Катехизис КЦ появился через СОТНИ лет после написания Евангелий!!Комментарий
-
откуда такие выводы
само чтение Катехизиса и того же Писания вовсе не указывает на присутствие Святого Духа в том, кто читает
речь о том, что в Катехизисе КЦ, во всем и без исключения сохранён Дух Писания
и поэтому для обретения надлежащего понимания и рекомендуется читать Катехизис КЦ
особенно тем, которые интересуются богословием
какие сотни лет, если о катехизации говорится в ЕвангелииКатехизис КЦ появился через СОТНИ лет после написания Евангелий!!
и вам уже кучу раз были представлены слова наставлен, т.е. катехизирован
а Катехизис и является наставителем Евангелия
чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен(κατηχήθης) (Лк.1:4)
Наставляемый(κατηχούμενος) словом, делись всяким добром с наставляющим(κατηχοῦντι) (Гал.6:6)
запомните уже наконец эти цитататы и не мелите ерунды о сотнях летПоследний раз редактировалось elektricity; 07 March 2026, 11:06 AM.Комментарий
-
Позвольте здесь привести цитату из книги Истинная Христианская Религия, в которой поясняет, почему от крещение в младенчестве есть определенная польза для ребенка. Можно было бы привести чуть более сокращенную цитату, а именно - вторую ее часть, но в таком случае можно будет недопонять ее контекст, поэтому привожу, по минимуму, то, что необходимо для понимания контекста.
"677. IV. ПЕРВОЕ НАЗНАЧЕНИЕ КРЕЩЕНИЯ СОСТОИТ ВО ВВЕДЕНИИ В ХРИСТИАНСКУЮ ЦЕРКОВЬ И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ В ПРИЧИСЛЕНИИ К ХРИСТИАНАМ В ДУХОВНОМ МИРЕ.
Что крещение есть введение в христианскую церковь, это очевидно из многих соображений, каковы, например, следующие:
(i.) Крещение было установлено вместо обрезания; и как обрезание было знаком того, что обрезанные принадлежат к израильской церкви, так и крещение есть знак того, что крещённые принадлежат к христианской церкви, как показано в предыдущем разделе; а знак есть не более чем средство распознавания, подобно тому как на детей двух матерей надевают пелёнки разных цветов, чтобы различать их и не допустить их подмены. (ii.) [2] Что это лишь знак введения в церковь, ясно из крещения младенцев, которые совершенно лишены разума и не более способны принять что-либо, относящееся к вере, чем молодые ветви дерева. (iii.) [3] Крещаются не только младенцы, но и все чужеземные прозелиты, обращающиеся в христианскую религию, как молодые, так и старые, и это прежде, чем они были наставлены, единственно потому, что они заявляют о желании принять христианство, в которое они вводятся через крещение; то же самое делали и апостолы, согласно повелению Господа,
чтобы ученики делали учениками все народы и крестили их (Матф. 28:19).
(iv.) [4] И ещё:
Иоанн крестил в Иордане всех, кто приходил к нему из Иудеи и Иерусалима (Матф. 3:5, 6; Марк 1:5).
Он крестил в Иордане по той причине, что вход в землю Ханаанскую был через эту реку, а «земля Ханаанская» означала церковь, потому что церковь была там; и потому «Иордан» означал введение в церковь. Что «земля Ханаанская» означала церковь, а «Иордан» — введение в неё, можно видеть в *Apocalypse Revealed* (н. 285).
[5] Всё это, однако, есть то, что совершается на земле. Но в небесах младенцы посредством крещения вводятся в христианское небо, и Господом им там назначаются ангелы, чтобы заботиться о них. Поэтому, как только младенцы бывают крещены, над ними назначаются ангелы, которыми они удерживаются в состоянии принимать веру в Господа; но по мере того как они вырастают и начинают пользоваться самоконтролем и руководиться своим собственным разумом, эти ангелы-хранители оставляют их, и они привлекают в общение с собою таких духов, которые составляют одно с их жизнью и верой. Из всего этого ясно, что крещение есть также причисление к христианам в духовном мире.
678. Причина, почему посредством крещения не только младенцы, но и все прочие причисляются к христианам в духовном мире, состоит в том, что именно по своим религиям народы и нации в том мире отличаются друг от друга. Христиане находятся в середине, магометане — вокруг них, после них идут идолопоклонники различных видов, а иудеи — по сторонам. Кроме того, все принадлежащие к одной и той же религии располагаются в обществах на небе согласно своим аффекциям любви к Богу и любви к ближнему, а в аду — в собраниях согласно аффекциям, противоположным этим двум видам любви, то есть согласно похотям зла. В духовном мире, под которым разумеются и небо и ад, всё как в целом, так и в каждой части, или вообще и в каждой частности, устроено самым отчётливым образом; на этом отчётливом устроении там зависит сохранение всей вселенной; и такое различение невозможно, если каждый после рождения не может быть распознан по какому-либо знаку, показывающему, к какому религиозному телу он принадлежит. Ибо без христианского знака, каковым является крещение, какой-нибудь магометанский или какой-нибудь идолопоклоннический дух мог бы присоединиться к новорождённым христианским детям, или даже к юношам, и внушить им склонность к своей религии, и таким образом отвлечь их умы и отдалить их от христианства, что было бы извращением и разрушением духовного порядка."
Комментарий
-
Суть того, что католики взяли слово (наставление) за основу и применили его на греческом языке.
Катехизис (греч. κατήχησις — «поучение, наставление»)
Где Катехизис, стал основой, в котором изложены знания, взятые из Библии и растолкованы таким образом, чтобы читающий мог лучше понять смысл написанного в Катехизе.
То есть, человеку уже "разжевали" суть Писания если можно так выразиться и чтобы все приобщенные к Католичеству имели одно и тоже знание Писания.
Если по сути, то так делается во всех церквях, как в Католической, так и в Православной, так и во всех собраниях, чтобы прихожане церквей имели одно и тоже знание.
Хоть трактовки Писания в чем-то и рознятся между церквями, все завит от того, кто как понимает Писание, но у всех основано на Писании, где взяты цитаты Господа и Его Апостолов.
С одной сторонны это хорошо для тех, кто хочет постигнуть и понять смысл Писания, то вот уже есть все готовое, бери и ешь, и радуйся.
Но если кто встречался с ивритом, то в иврите нет больших заглавных букв.
Как думаете, Владилен, почему иврит не включает больших заглавных букв?
Или может кто-то знает?
————————————————-
Говорю сразу, мне помогли.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Друзья: Марфа, Апостол-3, Карим 555, Попутчик.Комментарий
-
историческая языковая особенность, основанная на согласных знаках
где нету строчных и прописных как и самих предложений, однако понимание текста сохраняется
и как по мне для Святого Письма такое в сам раз, сама речь приобретает сакральный оттенок
ну а все, что касается Божественного, иначе как с большой буквы нельзяКомментарий
-
Спасибо, сестра, я это знаю.
Но хотел бы уточнить:
1) катехизис КЦ является человеческим учением, написанным спустя СОТНИ лет после завершения всех текстов Нового Завета, а окончательно оформился только 11 октября 1992 года;
2) в катехизисе есть Догматы, которые противоречат учению Господа Иисуса Христа. А а именно: папская непогрешимость, такие нововведения как Филиокве и чистилище, поклонение деве Марии и утверждение о её свободе от первородного греха с зачатия;
3) крещение младенцев;
4) целибат, иконы и некоторые иные нововведения и "дополнения" христианских догматов.
Svetick,
потому что иврит исторически базируется на шрифте, который развился из арамейского письма (к I веку до Р.Х.), в котором нет заглавных букв.
Комментарий
-
Как я поняла про иврит, то на иврите была письменность Торы и законов, постановлений, пророков и всех Писаний, которые Господь Бог давал народу Израиля. И чтобы переписчики Писаний, при переписке строго держались каждой букве, не выделяя их. Почему?
Чтобы читающий Писания, сам своим пониманием и своим умом, или же водительства Духа данного ему, понимал так, как это ему давалось понять то, что он читает, без внесения переписчиком какой либо заглавной буквы, где какое-либо слово, может быть понято переписчиком не так, как это должно быть.
В общем нужна была полная строгость к каждой букве, сказанной Господом.
Но были и книжники в народе, которые переписывали Писания так, как они сами это понимали и учили этому людей. И Господь, через пророка Иеремию сказал о таком моменте, где книжники переписывали и превращали его в ложь.
[Иер.8:8] Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
Как мы знаем из Писания, фарисеи и книжники говорили о предании старцев, которых надо держаться, как и в наши дни некоторые говорят о Катехизисе, Предании святых отцов, но Господь о предании старцев сказал:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
И теперь стало понятно, что предание старцев есть учение человеческое, где лживая трость книжников превратила в ложь.
И какой вывод о Катехизисе и предании святых отцов церкви, и их церковных постановлений? Все это учения человеческие, которое будет отвергнуто Господом.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Друзья: Марфа, Апостол-3, Карим 555, Попутчик.Комментарий
-
кстати очень показательный момент и когда спроить у автора этих строкНо были и книжники в народе, которые переписывали Писания так, как они сами это понимали и учили этому людей. И Господь, через пророка Иеремию сказал о таком моменте, где книжники переписывали и превращали его в ложь.
[Иер.8:8] Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
Как мы знаем из Писания, фарисеи и книжники говорили о предании старцев, которых надо держаться, как и в наши дни некоторые говорят о Катехизисе, Предании святых отцов, но Господь о предании старцев сказал:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
И теперь стало понятно, что предание старцев есть учение человеческое, где лживая трость книжников превратила в ложь.
И какой вывод о Катехизисе и предании святых отцов церкви, и их церковных постановлений? Все это учения человеческие, которое будет отвергнуто Господом.
на каком основании сделан вывод о лживости преданий, таким умникам ответить будет нечем
поскольку руководствуются не самой Богодуховенностью, разглагольствуя о написанном, или сказанном
но сугубо своим собственным неприятием и противостоянием, - а баба-яга против, иначе не назовешь
согласно их мышлению, получается и говорить о Писании, и тем более что-то записывать, вообще нельзя
однако сами этим и занимаются, пытаясь пропихнуть свои же псевдо доктрины, которые обосновать то не в состоянии
открыто выступают против церквовного вероучения
при том, что не в состоянии и двух слов вместе связать, в предметном и непредвзятом разговоре
ни ответить на вопросы, ни тем более держать ответ за свои слова
вот таковы и являются реальным воплощением тех же книжников-фарисеев, которые бунтовали против Христа
а в беседе с Ним, сказать было нечего .., вот и бесились от злости и собственной несостоятельности
ту же картину можем наблюдать и сейчас ..
а что касается Катехизиса КЦ, никто ж его со Святым Письмом не уравнивает
и то, что растолковано там согласно человеческому пониманию тоже не секрет, для человеков же
фишка в том, что возразить по существу любому из приведеннных параграфов, противники не в состоянии
тогда как в Церкви изначально были и всегда найдутся нужные ответы на все вопросы
которые только могут появиться в их протестующих хитровымаханных головах
пускай бы они тут собрались со всего мира - все пойдут под нож
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные (Евр.4:12)
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя (Откр.19:15)
Комментарий
-
Комментарий
-
вот вам и сама сущность протеста, ради протеста ..
ибо протестуя против вероучения Церкви и называя его небогоугодным
тем самым пытаются оставаться в своей отколотости от Церкви
поскольку лишь догматические несоответствия(ересь) могут быть поводом для отделения
вот и не перестают упорствовать на том, чего обосновать не способны
возводить клевету, что есть прямым нарушением Божьей Заповеди, но такое их вовсе беспокоит
ибо понимают, что достижение взаимопонимания в самой вере, а иного как ктолического и быть не может
и будет означать, - прощай конфессии
, все просто как борщ
от того, со времен расколов, что у одних, что у других и тени желания не было во всем разобраться
ибо понимали, что возразить Церковным Догматам невозможно, потому и не пробовали
и вместо этого односторонние изобличения, наветы и что характерно в этом раскольники всех мастей едины
и когда им пытаешься это растолковать, мало того, что слушать не желают
некоторые так изображают невинность, что дескать не стоит заострять эти вопросы, но давайте жить дружно
сами же, нося камень за пазухой, со времен их учредителей аферистов
и если начистоту, кто, где и когда видел, что бы католики обличали какие либо христианские конфессии
сам церковный раскол, да, потому как каждый понимает, что такого не должно быть, но не самих верующих и их общины
те же, постоянно со своими претензиями на пап и прочие педофильные тексты
и конечно же вот эти голословные и необоснованные наезды на само вероучение Церкви
куда такое годится ..
некоторые скажут, что слишком жесток такой мой разговор
ну так говорю правду и готов ответить за каждое свое словоКомментарий
-
elektricity,
катехизис КЦ НЕ является учением всей Церкви.
ДА. Рряд положений катехизиса ПРОТИВОРЕЧАТ учению Господа Иисуса Христа, Сына Божьего,
поэтому НЕ угодны Богу Отцу.
Чтобы не быть голословным, в очередной раз, напомню Вам о их:
1) катехизис КЦ является человеческим учением, написанным спустя СОТНИ лет ПОСЛЕ завершения всех текстов Нового Завета, а окончательно оформился только 11 октября 1992 года; то есть катехизис КЦ является ДОПОЛНЕНИЕМ христианских догматов, сформированных Первоапостольской Церковью.
2) в катехизисе есть Догматы, которые противоречат учению Господа Иисуса Христа. А а именно:
- папская непогрешимость;
- нововведения о Филиокве;
- дополнение о, якобы, существования чистилища;
- нововведения о поклонении деве Марии и утверждение о её свободе от первородного греха с зачатия;
3) нововведение о крещение младенцев;
4) целибат, иконы и некоторые иные небогоугодные нововведения и "дополнения" христианских догматов.Комментарий
-
не быть голословным это иметь обоснования, иначе это нзывается клеветой, брат Vladilen,
ваши же упорные попытки возводить напраслину на вероучение КЦ очень показательны
и лишь подтверждают настоящую сущность некоторых так сказать конфессионалов
по сути, такие как вы и раскрывете вашу настоящую антицерковную сущность
не даром говорят, - кого Бог хочет наказать, отбирает разум ..Комментарий
-
Часто на форумах люди берутся обсуждать вещи, не понимая истинности того или другого заявления, своей или чужой традиции, они просто повторяют их из определенной лояльности, но выяснять, как дело обстоит на самом деле, им не особо интересно.
Из Тайн Небесных:
AC 5937
Тот, кто желает иметь восприятие в духовных вещах, должен быть в побуждении к истине из добра и должен постоянно жаждать знать истины. Этим его интеллектуальное просвещается; и когда интеллектуальное просвещено, тогда ему даётся воспринимать нечто внутренне внутри себя.
Но тот, кто не находится в побуждении к истине, знает то, что он знает как истинное, из учения той церкви, к которой он присоединяет свою веру, и потому, что так сказал священник, пресвитер или монах.
Из всего этого очевидно, что такое восприятие и что оно существует в мирских вещах, но не в духовных; что ещё яснее из того, что всякий остаётся в учении, в котором он родился, — даже родившиеся иудеями, а также те, кто вне церкви, хотя живут внутри неё. Более того, те, кто пребывает в какой-либо ереси, если им сказать самые истинные истины и если они были бы также подтверждены, всё же не воспримут ни на йоту их истинности: они покажутся им ложностями.
AC 5432
Но те, кто находится в побуждении к истине ради истины и ради жизни, следовательно ради Царства Господа, действительно имеют веру в учительные положения церкви; однако они исследуют Слово не для иной цели, как для истины, из которой формируются их вера и их совесть.
Если кто скажет им, что им следует оставаться в учительных положениях той церкви, в которой они родились, они размышляют: если бы они родились в иудаизме, социнианстве, квакерстве, христианском язычестве или даже вне церкви, им сказали бы то же самое; и что повсюду говорят: «Вот церковь! Вот церковь! Вот истины и нигде больше!»
Комментарий
Твитнуть
Комментарий