Кто прав?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

МОЖНО, так как фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, иные руководители и собравшийся на площади народ,
не только требовали распять Господа иисуса Христа, но и ПОКЛЯЛИСЬ:

"И отвечая, ВЕСЬ народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (стих 25).

Евреи НЕ МОГУТ отказаться от клятвы, в том числе, произнесенной почти 2 тысячи лет назад.

Мы говорим о локальной, управляемой толпе в пределах резиденции римского наместника. Физический максимум - до 3-4 тысяч человек. Реалистично - 300- 1000 человек.
Весь народ - около 5 млн. человек.
Как вы распространяете клятву 1000 человек на 5 000 000? Мне кажется, что в этом есть натяжка.

Нет, друг, это НЕ натяжка и даже НЕ арифметика, так как речь идёт о распятии невинного.
А в числе, тех, кто клялся, было ВСЁ руководство: фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, раввины, иные духовные и административные руководители Иудеи.

Кроме того, Чис 30 подразумевает обряд аннулирования клятвы. Например, если бы человек знал последствия, он бы не клялся - в этом случае суд вскрывает ошибку в намерениях и клятва признаётся изначально ошибочной, а не нарушаемой. Если суд говорит формулу разрешения, то клятва считается никогда не вступавшей в силу.

Этот пример с аннулированием клятвы к рассматриваемому событию распятия Господа Иисуса Христа НЕ подходит.

Во-первых, именно суд Синедриона решил убить Господа. Во-вторых, аннулирование судом распространялось на человека, который ошибся, а не на ВСЕ поколения иудеев, как это произошло в Йерушалаиме, где собравшиеся иудеи кричали: "распни Его", а потом поклялись:

"И отвечая, ВЕСЬ народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матфея, 27:25).

[Diogen]

Сообщение от Vladilen

МОЖНО, так как фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, иные руководители и собравшийся на площади народ,
не только требовали распять Господа иисуса Христа, но и ПОКЛЯЛИСЬ:

"И отвечая, ВЕСЬ народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (стих 25).

Евреи НЕ МОГУТ отказаться от клятвы, в том числе, произнесенной почти 2 тысячи лет назад.


Нет, друг, это НЕ натяжка и даже НЕ арифметика, так как речь идёт о распятии невинного.
А в числе, тех, кто клялся, было ВСЁ руководство: фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, раввины, иные духовные и административные руководители Иудеи.


Этот пример с аннулированием клятвы к рассматриваемому событию распятия Господа Иисуса Христа НЕ подходит.

Во-первых, именно суд Синедриона решил убить Господа. Во-вторых, аннулирование судом распространялось на человека, который ошибся, а не на ВСЕ поколения иудеев, как это произошло в Йерушалаиме, где собравшиеся иудеи кричали: "распни Его", а потом поклялись:

"И отвечая, ВЕСЬ народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матфея, 27:25).

И какой вывод вы из этого делаете?
Согласно Иез 18 никто не может навлечь проклятие на ещё не родившееся поколение.
Сам Господь молился Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лук.23:34)
*Если евреи были единственными людьми, убившими Его, то в таком случае Он не умер за остальных. Но Он умер за всех, а не только за евреев: праведный Мессия умер за всякого неправедного, то есть за всех. Любой человек, как еврей, так и язычник является грешником. и все, как евреи, так и язычники, убили Его своими грехами. И поэтому все, как евреи, так и язычники виновны в смерти Иисуса.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

МОЖНО, так как фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, иные руководители и собравшийся на площади народ,
не только требовали распять Господа иисуса Христа, но и ПОКЛЯЛИСЬ:

"И отвечая, ВЕСЬ народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (стих 25).

Евреи НЕ МОГУТ отказаться от клятвы, в том числе, произнесенной почти 2 тысячи лет назад.


Нет, друг, это НЕ натяжка и даже НЕ арифметика, так как речь идёт о распятии невинного.
А в числе, тех, кто клялся, было ВСЁ руководство: фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, раввины, иные духовные и административные руководители Иудеи.


Этот пример с аннулированием клятвы к рассматриваемому событию распятия Господа Иисуса Христа НЕ подходит.

Во-первых, именно суд Синедриона решил убить Господа. Во-вторых, аннулирование судом распространялось на человека, который ошибся, а не на ВСЕ поколения иудеев, как это произошло в Йерушалаиме, где собравшиеся иудеи кричали: "распни Его", а потом поклялись:

"И отвечая, ВЕСЬ народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матфея, 27:25).

И какой вывод вы из этого делаете?

Друг, Diogen,
мой вывод я сделал с первого Вашего поста о том, что фарисеи, якобы, не желали смерти Господа Иисуса Христа.

На основании новозаветных свидетельств я доказал Вам: фарисеи, книжники, иродиане, первосвященники, раввины, иные духовные и административные руководители Иудеи приняли решение убить Христа и требовали от Понтия Пилата выполнить это требование.

Эта вина, через поколения, сохранилась до сих пор. Однако будет искуплена через Великую скорбь и возвращения Господа Иисуса Христа (Зах.12:10-14, 13:1. 9).

[Werty1383]

И какой вывод вы из этого делаете?
Согласно Иез 18 никто не может навлечь проклятие на ещё не родившееся поколение.
Сам Господь молился Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лук.23:34)
*Если евреи были единственными людьми, убившими Его, то в таком случае Он не умер за остальных. Но Он умер за всех, а не только за евреев: праведный Мессия умер за всякого неправедного, то есть за всех. Любой человек, как еврей, так и язычник является грешником. и все, как евреи, так и язычники, убили Его своими грехами. И поэтому все, как евреи, так и язычники виновны в смерти Иисуса.

Диоген, Христос умер за всех, кто поверит
это, как, "или пан, или пропал"
Поверившие, правообладатели и наследники, неповерившие, под осуждением
Через все века, были иудеи, уверовавшие в Иешуа Мессию