Кто прав?

[Vladilen]

вы верите в спасение без благодати Иисуса Христа?

Владилен, ну как цитировать отсутствующее в Писаниях?

Werty,
что Вы имеете в виду?

или вы о другом?

Разумеется, о другом.
А именно:"трудно спастись человеку, в котором нет Святого Духа".

Например, в разбойнике, которого распяли рядом с Господом Иисусом Христом, не было Святого Духа,
тем не менее, он был спасён благодатью Иисуса Христа.

По поводу разбойника
Вы уверены, что Новый Завет уже наступил?

Он не только наступил,
но для христиан уже существует уже почти 2 000 лет.

Ведь, еще не умер Христос

???

В таком случае,
Чьей жертвенной кровью искуплены все грешники, верящие Господу??

[Werty1383]

Я не так думаю. По-людські, розглядаючи події у часі дійсно Христос ще не помер, але Бог живе поза часом.
Бог визнав Аврама праведним, тим хто отримав обітницю по вірі задовго до приходу Спасителя.
Про що кажу? Про те що у Бога вважається таким, що відбулося не тільки те, що вже сталося, але і те, що обов'язково відбудеться.

Но мы говорим о получении Святого Духа и спасене
Владилен считает, что спастись можно и без благодати, если хорошенько постараться

[Воздух]

Владилен считает, что спастись можно и без благодати, если хорошенько постараться

Як це без благодаті? за Законом? так тільки один Ісус Христос і виконав Закон - аби всі інші були спасені за благодаттю по вірі.

[Werty1383]

Як це без благодаті? за Законом? так тільки один Ісус Христос і виконав Закон - аби всі інші були спасені за благодаттю по вірі.

Так как спасся разбойник?
без благодати?
Получил Дух Святой?
А может, еще и поэтому, Христос умер раньше разбойника?
Чтобы его встретить? Уже в Новом Завете?

[janzen]

Так как спасся разбойник?
без благодати?
Получил Дух Святой?
А может, еще и поэтому, Христос умер раньше разбойника?
Чтобы его встретить? Уже в Новом Завете?

Никто не может РЕАЛЬНО прийти к Реальному Христу ЕСЛИ это не дано Его ОТцом поэтому Отец Христа приходит к человеку Первым и это по детскии логично ,ОТцом Христа является Святои Дух поэтому Он пришёл к разбойнику и открыл ему что униженный рядом человек Христос с Неба а затем Христос СКАЗАЛ ему СЛОВО спасения и НЫНЕ все также и если бы Святои Дух привёл бы вас в СМЕРТИ Сына Божего ко Христу и ОН бы сказал вам СЛОВО вашего спасения тогда вы тоже были бы во Христе то есть в Раю а так вы на форуме а не во Христе .У вас Святои Дух умер на кресте ? Вы один из тех обманутых людеи кому внушили что они по своей воле могут Христа принят самовнушением .

[Denn Sandy]

Гм, Вертяй договорился до отрицания самого Главного Догмата нашей веры - у него, оказывается, Иисус не умер. Хм. Ну и ну.
НЕ удивлюсь, если завтра или даже сегодня он начнет отрицать само существование Бога.

[janzen]

Гм, Вертяй договорился до отрицания самого Главного Догмата нашей веры - у него, оказывается, Иисус не умер. Хм. Ну и ну.
НЕ удивлюсь, если завтра или даже сегодня он начнет отрицать само существование Бога.

ИИсус умер и воскрес и Духом ВОЗНЁСЯ Духом , физическое Тело Христа во время вознесения Иисуса стало ДУХОВНЫМ Тело это Тело полное Благодати и Истины в этом Теле обителей много и каждая обитель суть вечное Слово Божие нашего ВОЗРОЖДЕНИЯ воскресением Иисуса Христа и это СЛОВО СПАСЕНИЯ и избрания во Христе ГОВОРИТ лично человеку только Сам Христос поэтому Он Сам и есть Спасение и Мессия . Вы САНДИКИ даже во Христа и НЕ верите от слова СОВСЕМ . Вы посылаете людей на Гальгофу потому что у вас Иисус НЕ воскрес для вас .

[Воздух]

Так как спасся разбойник?
без благодати?

Злочинець був спасений за благодаттю Ісуса Христа після щиросердного покаяння.

Получил Дух Святой?
А может, еще и поэтому, Христос умер раньше разбойника?
Чтобы его встретить? Уже в Новом Завете?

У вас мислення звичайної, не духовної людини.

[Vladilen]

Воздух,
Но мы говорим о получении Святого Духа и спасене
Владилен считает, что спастись можно и без благодати, если хорошенько постараться

Я такого НЕ утверждал,
а написал: :"трудно спастись человеку, в котором нет Святого Духа".

[Vladilen]

Так как спасся разбойник?
без благодати?

Без благодати от Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, спастись НЕВОЗМОЖНО.

Получил Дух Святой?

Нет,
в разбойнике не было Святого Духа.

А может, еще и поэтому, Христос умер раньше разбойника?
Чтобы его встретить? Уже в Новом Завете?

???

[Vladilen]

Werty1383,
Злочинець був спасений за благодаттю Ісуса Христа після щиросердного покаяння.

Цілком правильно, брате.

Werty1383
У вас мислення звичайної, не духовної людини.

Чому Ви так вирішили?
Ваш співразмовник - християнин, хоч і не засуджує злочини орків в Україні.

[Werty1383]

Я такого НЕ утверждал,
а написал: :"трудно спастись человеку, в котором нет Святого Духа".

Вы только что подтвердили мою мысль
вы действительно так считаете

[Werty1383]

Злочинець був спасений за благодаттю Ісуса Христа після щиросердного покаяння.

У вас мислення звичайної, не духовної людини.

Чистосердечного покаяния недостаточно
Иуда тоже каялся, но веры не было

Злочинець був спасений за благодаттю Ісуса Христа після щиросердного покаяння.

У вас мислення звичайної, не духовної людини.

Чистосердечного покаяния недостаточно
Иуда тоже каялся, но веры не было
откуда же вера?
От Духа Святого, Он влечет ко Христу больше того, Он влечёт ко Христу
Им мы познаем Христа, Им мы видим Его драгоценным
Не наш интеллект, не наша совесть, ничего нашего - даже дыхание в ноздрях наших, и то, Богом даровано.
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы — храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».
2-е послание Коринфянам 6:16 — 2Кор 6:16: https://bible.by/verse/54/6/16/
Дух Святой и благодать, синонимы.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Я написал: :"трудно спастись человеку, в котором нет Святого Духа".

Без благодати от Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, спастись НЕВОЗМОЖНО.

Вы только что подтвердили мою мысль
вы действительно так считаете

Да, я так считаю, Werty ..
а Вы?

[Werty1383]

Сообщение от Vladilen

Я написал: :"трудно спастись человеку, в котором нет Святого Духа".

Без благодати от Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, спастись НЕВОЗМОЖНО.


Да, я так считаю, Werty ..
а Вы?

Просто логика
В категории возможно-невозможно, где находится "трудно"?
Конечно, в области возможного!
Надо только постараться!
Но Христос ясно сказал, что человекам спастись невозможно, а Богу все возможно!
Ну перечитайте же текст, и не один!