Закон заповедей упразднен. Что это значит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • xristianin
    подсолнух

    • 11 April 2009
    • 1973

    #136
    Сообщение от ВВладим
    Закон заповедей упразднен. Что это значит?
    Выводя израильский народ их Египта целью Бога было сделать весь Израиль народом царей и священников. Однако в пути открылось, что по большому счету народ это плоть, которая неизменно противиться всей этой благой цели Бога. И потому потерпев немного и видя, что ситуацию не изменишь Бог прибегает к плану Б: более ревностных и условно духовных Он облекает возможностью входить в святилище, а остальные дальше внешнего двора никак. Ну а внешний двор это внешний двор, прошу прощения за тавтологию. От слова вне, вовне. Именно поэтому закон Моисея назван тенью будущих благ - что он дан был тем кто категорически решил жить на *внешнем дворе*, в тени, чтобы сохранить народ хотя бы в этой тени и не дать уйти из этой тени ниже - в тьму, мрак, в мир и тд. Именно в этом смысле Павел пишет об упразднении закона.
    Когда мы принимаем Христа, когда мы получаем Помазание Святого Духа тогда мы не под законом - что это значит? Это значит что мы вошли в план А и нам нет нужды придерживаться плана Б, который был дан по причине немощи народа. Но это опять же при условии что мы приняли Христа, получил крещение Святого Духа и живем по духу, ходим в вере, что обычно в наше время бывает не часто ( найду ли веру на земле).. Именно поэтому соблюдение субботы для нас такое же средство как мертвому припарка. Много я видел субботников в жизни у которых покоя Божьего низги не видно. .
    Еще раз - план Б по сути не спасет, а дан лишь для *поддержания штанов* ( детоводитель, до пришествия веры) чтобы мы вошли в план А, а это царствие и священство. Блаженны кроткие, миротворцы, нищие духом, алчущие истины, милостивые, изгнанные за правду, ибо их есть Царствие Небесное. Все остальное суета. Как то так.
    = ♥

    Комментарий

    • Воздух
      Ветеран
      • 28 April 2022
      • 5225

      #137
      Сообщение от elektricity
      це все, вибачте, пусті слова, котрі не дадуть вам розуміня і раз ви виступили зі своєю заявою і погодились почати розмову, нехай у цьому залишається якийсь толк
      тож скажіть: Бог, що нічого не народжував, є Він Отцем, чи не є ?.
      Тобто ви так і не зрозуміли про що я написав, перепишу іншими словами.
      Бог породжує з Себе Сина та Дух і: образ Безначального ми називаємо Отець, а народжені з Нього Образи Син та Дух.
      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

      Комментарий

      • dimytch
        Ветеран

        • 12 July 2003
        • 3031

        #138
        Сообщение от Воздух
        Радий за вас, а ви як вважаєте Дух Божий походить тільки від Отця чи від Отця та від Сина?
        Считаю, что от Сына тоже, ведь Он назван "Крестящий Духом Святым". Или вот как здесь - Иоан.20:22 "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго."

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5225

          #139
          Сообщение от dimytch
          Считаю, что от Сына тоже, ведь Он назван "Крестящий Духом Святым". Или вот как здесь - Иоан.20:22 "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго."
          "Утішитель же, Дух Святий, що Його Отець пошле в Ім'я Моє, Той навчить вас усього, і пригадає вам усе, що Я вам говорив. (Вiд Iвана 14:26)".
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7879

            #140
            Сообщение от Воздух
            Тобто ви так і не зрозуміли про що я написав, перепишу іншими словами.
            Бог породжує з Себе Сина та Дух і: образ Безначального ми називаємо Отець, а народжені з Нього Образи Син та Дух.
            перенесено в тему про Filioque

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #141
              Сообщение от Богомилов
              Рад, что во многом у нас близкое понимание. В том числе о духовном блуде. Но почему вы думаете, что это из-за сатаны люди стали воспроизводить потомство животным путём? Вы считаете, что когда Элохим сказал "размножайтесь, и наполняйте землю" (Бытие 1:28), Он имел в виду какой-то другой способ?
              ... конечно другой !
              ... и Всевышний показал этот другой способ воспроизводства потомства
              ... "... рождение Иисуса Христа БЫЛО ТАК : ...
              ... НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ от Святого Духа ("... ибо родившееся в ней от СВЯТОГО ДУХА !
              ... ПРЯМОЕ ТВОРЕНИЕ БОЖЕЕ от СКАЗАННОГО СЛОВА в чреве девы
              ... в духовном плане это СЛОВО СЕГО ЧАСА (ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ДУХА) ДЕВЕ СЛОВА (ЦЕРКВЕ ДЕВЕ, ДЕВЕ НЕВЕСТЕ
              ... но где сейчас ДЕВА ? Ведь все, буквально все погрязло в деноминациях (т.е. в шлюхах сатаны, проститутках дьявола, путанах сутинера)
              ... к концу веков (к концу Семи периодов Церкви, двух тыс. лет Евангелия) Всевышний послал пророка с Девственным посланием (Посланием вечернего времени). Это послание и вызвало Деву Слова из деноминаций (как и весть Моисея вызвала евреев из деноминационного Египта). Милуло 60-т лет после этой вести. Эта Невеста Слова вызвана. Но что мы видим опять : ее опять обольстил сатана через змея (лже проповедников, как это обычно и бывает). И Богу Всевышнему и Всемогущему опять приходится из дожной Невесты вызывать Истинную (в пустыне у Моисея был там бунт и золотой телец с Кореем и Дафаном).
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5335

                #142
                Сообщение от Ник Тарковский
                ... конечно другой !
                ... и Всевышний показал этот другой способ воспроизводства потомства
                ... "... рождение Иисуса Христа БЫЛО ТАК : ...
                ... НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ от Святого Духа ("... ибо родившееся в ней от СВЯТОГО ДУХА !
                ... ПРЯМОЕ ТВОРЕНИЕ БОЖЕЕ от СКАЗАННОГО СЛОВА в чреве девы
                ... в духовном плане это СЛОВО СЕГО ЧАСА (ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ДУХА) ДЕВЕ СЛОВА (ЦЕРКВЕ ДЕВЕ, ДЕВЕ НЕВЕСТЕ
                ... но где сейчас ДЕВА ? Ведь все, буквально все погрязло в деноминациях (т.е. в шлюхах сатаны, проститутках дьявола, путанах сутинера)
                ... к концу веков (к концу Семи периодов Церкви, двух тыс. лет Евангелия) Всевышний послал пророка с Девственным посланием (Посланием вечернего времени). Это послание и вызвало Деву Слова из деноминаций (как и весть Моисея вызвала евреев из деноминационного Египта). Милуло 60-т лет после этой вести. Эта Невеста Слова вызвана. Но что мы видим опять : ее опять обольстил сатана через змея (лже проповедников, как это обычно и бывает). И Богу Всевышнему и Всемогущему опять приходится из дожной Невесты вызывать Истинную (в пустыне у Моисея был там бунт и золотой телец с Кореем и Дафаном).
                Согласно К Римлянам 1:19,20 то, что Яхве создал, отражает Его невидимые Духовные принципы. Так, духовное зачатие, о котором вы верно говорите, может быть понято через физическое зачатие. Если бы Адам и Ева не размножались, то не было бы ни Спасителя, который должен был быть погибнуть за людей, не людей. Всё взаимосвязано.

                Кто был пророком с Девственным посланием?

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6893

                  #143
                  Сообщение от dimytch
                  Не для того, чтобы вас переубеждать или навязывать своё мнение, но раз уж зашёл разговор о корне и ветвях, то поделюсь ещё своими наблюдениями.

                  Исаия 11

                  1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
                  2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
                  3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
                  4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.

                  Здесь говорится о династии Давида, или всё же о Ком-то другом?
                  Шалом!
                  Целая тема. У вас в руках ответ, только вы пока не знаете вопроса. Вопрос такой:
                  Согласно родословию из Евангелия от Матфея 1:12, Иисус является потомком Иехонии, однако в Иеремии 22:24 и 22:30 написано, что Иехония был проклят:
                  «Живу Я, сказал Господь: если бы Иехония, сын Иоакима, царь Иудейский, был перстнем на правой руке Моей, то и отсюда Я сорву тебя».
                  «Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее».
                  Соответственно, поскольку ни один потомок Иехонии никогда не сможет воссесть на престол, то Иисус, являясь потомком этого проклятого царя, не может быть Мессией.
                  Хотите предложить решение задачи?


                  Авраам и его сыновья не несли бремя Торы, он стал праведным благодаря своей вере, а не Закону. Он был свободен всю свою жизнь. Закон пришёл позже. Почему же одни присоединившиеся к нему должны нести бремя Торы, а другие нет?! Наверное те, кто должен нести бремя Торы должны присоединиться к Моисею, это логичнее, но такой вариант Библия не описывает.
                  Немного не понял, о ком это : "одни присоединившиеся к нему должны нести бремя Торы". иЗавет Моисея понадобился, когда евреи из племени превратились в народ и понадобилось государство. Предназначен для потомков Авраама через Исаака и Иакова. Еврей имеет священную обязанность освящаться через заповеди Торы. В рамках Н.З. получает в этом содействие Святого Духа:
                  Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
                  (Иез.36:27)
                  В Библии Иешуа много раз назван Единородным, что указывает на Его природу - Бог от Бога, Свет от Света, Бог Истинный от Бога Истинного. И такой Сын - Единственный Рождённый. Так было и будет всегда. Но воплотился он от Духа и Марии здесь на земле. Никого не было до Него подобного. Так и мы должны родиться не только от крови, но от Духа, свыше. Для нас в этом смысле Он Первородный. И для Него мы сонаследники - участники Его Царства и Славы, но так же и дети.
                  У Бога нет внуков. Кроме того, что Иешуа был единородным, он затем стал первородным - т.е. у Него появились/родились братья - верующие:
                  А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Иоан.1:12)
                  Буду рад ознакомиться с местом Писания, где верующие в Иешуа называются детьми Иешуа.
                  О, это вопрос Милости и Справедливости Божьей, а так же предопределения. И наверное этот вопрос может вылиться в отдельную тему.
                  Можно говорить о справедливости и милости, это тема Рим 10:4, но в любом случае на этом месте не строится учение, будто закон упразднён/закончен или отменён.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55144

                    #144
                    Сообщение от Diogen
                    Шалом!
                    Целая тема. У вас в руках ответ, только вы пока не знаете вопроса. Вопрос такой:
                    Согласно родословию из Евангелия от Матфея 1:12, Иисус является потомком Иехонии, однако в Иеремии 22:24 и 22:30 написано, что Иехония был проклят:
                    «Живу Я, сказал Господь: если бы Иехония, сын Иоакима, царь Иудейский, был перстнем на правой руке Моей, то и отсюда Я сорву тебя».
                    «Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее».
                    Соответственно, поскольку ни один потомок Иехонии никогда не сможет воссесть на престол, то Иисус, являясь потомком этого проклятого царя, не может быть Мессией.
                    Хотите предложить решение задачи?
                    26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
                    27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
                    28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
                    29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
                    30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
                    31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
                    32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
                    33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
                    34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
                    35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
                    36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
                    37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сын Божий рожден не от семени мужа, а от силы Духа Святого, потому получил престол Давида.

                    Комментарий

                    • dimytch
                      Ветеран

                      • 12 July 2003
                      • 3031

                      #145
                      Шалом!

                      Сообщение от Diogen
                      Соответственно, поскольку ни один потомок Иехонии никогда не сможет воссесть на престол, то Иисус, являясь потомком этого проклятого царя, не может быть Мессией.
                      Хотите предложить решение задачи?
                      Я не вижу в этом большой проблемы. Я не думаю о Мессии так, как думали иудеи 1 - го века или раньше, что это продолжатель династии. Придерживаюсь Его слов - "Царство моё не от мира сего", Он Сам это подтвердил. Так же у Даниила - "камень оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана" и уничтожил в пыль все земные царства. Если рассуждать об Иехонии и его проклятии, то обещанный Мессия вообще не мог бы тогда придти, Иисус это или не Иисус, а это нарушение обещания Божьего и потеря смысла, для чего вообще был создан Израиль. Самое главное, что сохранилась преемственность "по плоти" - Иехония, Салафиил, Зоровавель и дальше. Мессия по плоти - "Сын Давидов", а по Духу - Господь. А то, что Иехония грешил, так многие грешили - Иуда с Фамарью, Давид с Урией и Вирсавией, Соломон с идолами, и так далее. Господь, не смотря на это сохранил верность обещанию.

                      Сообщение от Diogen
                      Немного не понял, о ком это : "одни присоединившиеся к нему должны нести бремя Торы". иЗавет Моисея понадобился, когда евреи из племени превратились в народ и понадобилось государство. Предназначен для потомков Авраама через Исаака и Иакова. Еврей имеет священную обязанность освящаться через заповеди Торы. В рамках Н.З. получает в этом содействие Святого Духа:
                      Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
                      (Иез.36:27)
                      Мои слова сказаны в контексте - "Во Христе нет ни иудея, ни язычника. Древнее прошло, теперь всё новое". Так работает НЗ, об этом апостолы свидетельствуют. Поэтому, раз мы оба потомки Авраама - отца веры, то почему я свободен, а вы нет?! Выходит Павел солгал, что - "Во Христе нет ни иудея, ни язычника. Древнее прошло, теперь всё новое". Или есть какая-то другая не решённая проблема. Это серьёзный вопрос, который нужно решать.

                      Сообщение от Diogen
                      У Бога нет внуков. Кроме того, что Иешуа был единородным, он затем стал первородным - т.е. у Него появились/родились братья - верующие: А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Иоан.1:12)
                      Буду рад ознакомиться с местом Писания, где верующие в Иешуа называются детьми Иешуа.
                      Здесь опять же понимание того, кто такой Иисус, за кого мы Его принимаем. Если принимать Иисуса единым с Отцом, как Он говорит - "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе", то Он - Бог и мы все для Него - дети.
                      Последний раз редактировалось dimytch; 13 June 2024, 12:31 AM.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #146
                        Сообщение от Богомилов
                        Согласно К Римлянам 1:19,20 то, что Яхве создал, отражает Его невидимые Духовные принципы. Так, духовное зачатие, о котором вы верно говорите, может быть понято через физическое зачатие. Если бы Адам и Ева не размножались, то не было бы ни Спасителя, который должен был быть погибнуть за людей, не людей. Всё взаимосвязано.

                        Кто был пророком с Девственным посланием?
                        ... почему Адам и Ева не размножались бы ?
                        ... размножались и даже очень разможались !
                        ... но духовным (через Сказанное Слово, по вере), а не плотским (животным) образом (способом) на который их толкнул сатана через змея
                        ... это как же ?
                        ... Адам должен был сказать жене своей : вот зачнешь во чреве и родишь мне сына !
                        ... на что жена сказала бы : ДА БУДЕТ МНЕ ПО СЛОВУ ТВОЕМУ !
                        ... вот ОН : БОЖИЙ ПУТЬ ДУХОВНОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА ПОТОМСТВА
                        ... тогда бы не было никаких болезней и смерти, и старости тоже не было бы
                        ... но, случилось то, что случилось и это было допущено Всевышним не без цели
                        ... а ЦЕЛЬ БЫЛА !
                        ... Всевышний хотел, очень желал, проявить Себя как : Спаситель, Исцелитель, Искупитель и Избавитель !
                        ... и ПРОЯВИЛ в Личности (Одной и Единственной Своей Личности) ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА !
                        ... это Личность и Имя ВСЕМОГУЩЕГО БОГА ТВОРЦА неба и земли и нет другого ИМЕНИ, которым надлежит нам спастись
                        ... а пророк тот : Вильям Бранхам !
                        ... он был посланником к Седьмому периоду Церкви, а также предтечей Второго пришествия Христа (Ильей из Малахии 4:5 и Иоанном Крестителем наших дней)

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Богомилов
                        Согласно К Римлянам 1:19,20 то, что Яхве создал, отражает Его невидимые Духовные принципы. Так, духовное зачатие, о котором вы верно говорите, может быть понято через физическое зачатие. Если бы Адам и Ева не размножались, то не было бы ни Спасителя, который должен был быть погибнуть за людей, не людей. Всё взаимосвязано.

                        Кто был пророком с Девственным посланием?
                        ... почему Адам и Ева не размножались бы ?
                        ... размножались и даже очень разможались !
                        ... но духовным (через Сказанное Слово, по вере), а не плотским (животным) образом (способом) на который их толкнул сатана через змея
                        ... это как же ?
                        ... Адам должен был сказать жене своей : вот зачнешь во чреве и родишь мне сына !
                        ... на что жена сказала бы : ДА БУДЕТ МНЕ ПО СЛОВУ ТВОЕМУ !
                        ... вот ОН : БОЖИЙ ПУТЬ ДУХОВНОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА ПОТОМСТВА
                        ... тогда бы не было никаких болезней и смерти, и старости тоже не было бы
                        ... но, случилось то, что случилось и это было допущено Всевышним не без цели
                        ... а ЦЕЛЬ БЫЛА !
                        ... Всевышний хотел, очень желал, проявить Себя как : Спаситель, Исцелитель, Искупитель и Избавитель !
                        ... и ПРОЯВИЛ в Личности (Одной и Единственной Своей Личности) ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА !
                        ... это Личность и Имя ВСЕМОГУЩЕГО БОГА ТВОРЦА неба и земли и нет другого ИМЕНИ, которым надлежит нам спастись
                        ... а пророк тот : Вильям Бранхам !
                        ... он был посланником к Седьмому периоду Церкви, а также предтечей Второго пришествия Христа (Ильей из Малахии 4:5 и Иоанном Крестителем наших дней)
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Воздух
                          Ветеран
                          • 28 April 2022
                          • 5225

                          #147
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          ... почему Адам и Ева не размножались бы ?
                          ... размножались и даже очень разможались !
                          ... но духовным (через Сказанное Слово, по вере), а не плотским (животным) образом (способом) на который их толкнул сатана через змея
                          ... это как же ?
                          ... Адам должен был сказать жене своей : вот зачнешь во чреве и родишь мне сына !
                          ... на что жена сказала бы : ДА БУДЕТ МНЕ ПО СЛОВУ ТВОЕМУ !
                          Тоді, будь ласка, поясніть чому у 1 розділі Буття слова ауксАнэсфэ - плодіться та плифИнэсфэ - розмножуйтеся використовуються як для тварин так і для людей.
                          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6893

                            #148
                            Шалом!
                            Сообщение от dimytch
                            Шалом!
                            Я не вижу в этом большой проблемы. Я не думаю о Мессии так, как думали иудеи 1 - го века или раньше, что это продолжатель династии. Придерживаюсь Его слов - "Царство моё не от мира сего", Он Сам это подтвердил. Так же у Даниила - "камень оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана" и уничтожил в пыль все земные царства. Если рассуждать об Иехонии и его проклятии, то обещанный Мессия вообще не мог бы тогда придти, Иисус это или не Иисус, а это нарушение обещания Божьего и потеря смысла, для чего вообще был создан Израиль. Самое главное, что сохранилась преемственность "по плоти" - Иехония, Салафиил, Зоровавель и дальше. Мессия по плоти - "Сын Давидов", а по Духу - Господь. А то, что Иехония грешил, так многие грешили - Иуда с Фамарью, Давид с Урией и Вирсавией, Соломон с идолами, и так далее. Господь, не смотря на это сохранил верность обещанию.
                            Да, проблема небольшая. Только решение нужно завернуть именно что для еврейского образа мыслей.
                            для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; (1Кор.9:20)
                            Для греков Павел завернул Евангелие в одежды греческой философии. Но это же не значит, что теперь для принятия Евангелия все должны сначала научиться думать в понятиях Аристотеля. Если мы владеем Евангелием, то должны научиться рассказывать его во-первых иудею:
                            Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину. (Рим.1:16)

                            Вы теперь поняли еврейский вопрос, знаете ответ, который удовлетворяет вас, хотите попробовать ещё раз сформулировать его так, чтобы он удовлетворил иудея?


                            Мои слова сказаны в контексте - "Во Христе нет ни иудея, ни язычника. Древнее прошло, теперь всё новое". Так работает НЗ, об этом апостолы свидетельствуют. Поэтому, раз мы оба потомки Авраама - отца веры, то почему я свободен, а вы нет?! Выходит Павел солгал, что - "Во Христе нет ни иудея, ни язычника. Древнее прошло, теперь всё новое". Или есть какая-то другая не решённая проблема. Это серьёзный вопрос, который нужно решать.
                            Для законнической логики очень удобно рассматривать спасение как юридическое оправдание. И неудобно рассматривать спасение как процесс, в котором "уже да, но ещё нет" - слишком всё неопределённо. Когда - да, а когда - нет? Ключ - в "помазании". Иногда помазание есть, а иногда его нет.
                            Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
                            (Иоан.3:8)
                            Википедия сообщает, что христианин - это человек, исповедующий христианство. Т.е. христианство первично, а христианину мол, только и нужно, что соглашаться и исповедовать. Это простой и неправильный подход.
                            На данном форуме пользователи в своём большинстве так и пользуются термином "христианин". [/QUOTE]Но если спросить, то отвечают, что слово происходит от Христа, а мы с вами уже знаем, что это как-то связано с помазанием.
                            Так вот в обсуждаемом тексте имеется в виду именно состояние "в помазании", "В Помазаннике", а не юридическое умственное согласие с набором правильных доктрин.

                            Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                            (Гал.3:28)
                            верующие евреи и язычники должны относиться друг к другу как к равным перед Богом, как к равноправным представителям человечества, потому что и те и другие по-настоящему очистились только в Йешуа. То же самое относится также к верующим рабам и свободным, к верующим мужчинам и женщинам. Вот, пожалуй, и всё, что хотел сказать Шауль в данном стихе.
                            Тем не менее, этот стих из-за неправильного толкования, используется в полемике против мессианского иудаизма следующим образом: «Вы, мессианские евреи, не должны обособляться от нас, христиан-неевреев, и создавать мессианские синагоги! Разве вы не знаете, что "во Христе нет ни еврея, ни язычника"? Поэтому будьте как мы, язычники (язычники? упс... противоречие!), откажитесь от своих еврейских традиций, перестаньте соблюдать Тору и еврейские праздники, оставьте всё это и поклоняйтесь Богу вместе с нами в наших собраниях, живите так, как живем мы, неевреи». Делается следующий неверный вывод: поскольку в глазах Бога нет различия между судебной праведностью верующих язычников и верующих евреев, евреям, таким образом, запрещено соблюдать данные Богом заповеди.
                            Подобный вывод нелогичен и к тому же противоречит сам себе и истории первых верующих.

                            Письмо к Галатам 3 глава Библия Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/55/3/



                            Есть единство Тела, но есть разные назначения разным органам.
                            13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
                            14 Тело же не из одного члена, но из многих.
                            15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
                            16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
                            17 Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
                            18 Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно.
                            19 А если бы все были один член, то где [было бы] тело?
                            20 Но теперь членов много, а тело одно.
                            (1Кор.12:13-20)
                            Здесь опять же понимание того, кто такой Иисус, за кого мы Его принимаем. Если принимать Иисуса единым с Отцом, как Он говорит - "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе", то Он - Бог и мы все для Него - дети.
                            Да, мы - дети Бога. Но пока нет места, что мы - дети Иисуса, подождём принимать такую мысль.

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6893

                              #149
                              Сообщение от Двора
                              А раз так, то и воля Божия у нас одна, потому что Новый Человек во Христе Иисусе из двух народов, из двух народов Один Новый Человек: который исполняет волю Божию, одну для всех.
                              13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом. 14 Тело же не из одного члена, но из многих.
                              15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
                              16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
                              17 Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
                              18 Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно.
                              19 А если бы все были один член, то где [было бы] тело?
                              20 Но теперь членов много, а тело одно.
                              (1Кор.12:13-20)

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5335

                                #150
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                ... почему Адам и Ева не размножались бы ?
                                ... размножались и даже очень разможались !
                                ... но духовным (через Сказанное Слово, по вере), а не плотским (животным) образом (способом) на который их толкнул сатана через змея
                                ... это как же ?
                                ... Адам должен был сказать жене своей : вот зачнешь во чреве и родишь мне сына !
                                ... на что жена сказала бы : ДА БУДЕТ МНЕ ПО СЛОВУ ТВОЕМУ !
                                ... вот ОН : БОЖИЙ ПУТЬ ДУХОВНОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА ПОТОМСТВА
                                ... тогда бы не было никаких болезней и смерти, и старости тоже не было бы
                                ... но, случилось то, что случилось и это было допущено Всевышним не без цели
                                ... а ЦЕЛЬ БЫЛА !
                                ... Всевышний хотел, очень желал, проявить Себя как : Спаситель, Исцелитель, Искупитель и Избавитель !
                                ... и ПРОЯВИЛ в Личности (Одной и Единственной Своей Личности) ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА !
                                ... это Личность и Имя ВСЕМОГУЩЕГО БОГА ТВОРЦА неба и земли и нет другого ИМЕНИ, которым надлежит нам спастись
                                ... а пророк тот : Вильям Бранхам !
                                ... он был посланником к Седьмому периоду Церкви, а также предтечей Второго пришествия Христа (Ильей из Малахии 4:5 и Иоанном Крестителем наших дней)
                                В самом начале, после сотворения женщины, Элохим сказал Адаму: "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Что и происходит при физическом зачатии. К тому же Адам не был Творцом, чтобы по его слову происходило зачатие.

                                Бранхама не считаю пророком. Если вам интересно, можно это обсудить.

                                Комментарий

                                Обработка...