рациональное понимание Троицы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7795

    #76
    Сообщение от Werty1383
    Брат, но без веры во Христа, не спасается никто!
    Без Христа, любая вера, мёртвый ритуал
    вера в Одного Бога не есть мертвый ритуал

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 10158

      #77
      Сообщение от elektricity
      вера в Одного Бога не есть мертвый ритуал
      Без Христа и единобожия не достаточно.
      "Кто не будет веровать - осужден будет" (!!!!)

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7795

        #78
        почему то так мало верующих хотят вникать в слова Господа:
        Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Мф.19:17)
        и последующие слова:
        если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.(Мф.19:21)
        Спасение и состоит в совершенстве ..

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 10158

          #79
          Сообщение от elektricity
          почему то так мало верующих хотят вникать в слова Господа:
          Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Мф.19:17)
          и последующие слова:
          если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.(Мф.19:21)
          Спасение и состоит в совершенстве ..
          Почему-то мало кто обращает внимание, кому в писании сказано слова
          Например, евреям было сказано идти через красное море, а египтяне подумали, что и им можно
          Конец оных известен

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7795

            #80
            Сообщение от Werty1383
            Почему-то мало кто обращает внимание, кому в писании сказано слова
            Например, евреям было сказано идти через красное море, а египтяне подумали, что и им можно
            Конец оных известен
            сравнение не корректно
            египтяне не приходили к Господу, богатый юноша пришел и отвергнут не был ..

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 10158

              #81
              Сообщение от elektricity
              сравнение не корректно
              египтяне не приходили к Господу, богатый юноша пришел и отвергнут не был ..
              Не был, Просто, отошел с печалью. Куда пошел?
              Как вы думаете?
              Можно и так сказать: если хочешь быть совершенным - не пожелай ни жены ближнего, ни его машины
              Ой-ей! даже ап Павел признался, что на этом и был пойман.
              Закон ничего не довел до совершенства
              Но жертва Христа может
              И только она.

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7795

                #82
                Сообщение от Werty1383
                Не был, Просто, отошел с печалью. Куда пошел?
                Как вы думаете?
                Можно и так сказать: если хочешь быть совершенным - не пожелай ни жены ближнего, ни его машины
                тут и думать нечего, все написано: - истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. (Лк.18:29,30)
                не кажется ли вам, что согласно Господним стандартам "богатыми юношами" является подавляющее большинство христиан ..

                Закон ничего не довел до совершенства
                Но жертва Христа может
                И только она.
                а слова Господа о жертве нашей ..

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #83
                  Сообщение от Andronik
                  Ваше утверждение что Бог воплотился небиблейское. Так понятно?
                  ... но ведь в Библии и написано : Бог явился во плоти !
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • Andronik
                    Ветеран
                    • 21 August 2023
                    • 1663

                    #84
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    ... но ведь в Библии и написано : Бог явился во плоти !
                    В Библии нет таких слов.

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5111

                      #85
                      Сообщение от Werty1383
                      Но за мёртвыми буквами стоит авторитет Бога,
                      Його авторитет абсолютний і це істина.

                      Он Духом Святым эти буквы записал и Духом Святым их открывает
                      Спробую виправити другу частину вашого твердження: Він Духом Святим їх оживляє у серці людини, а щоб це сталося треба мати Духа Святого.
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • DanielAlievsky
                        Ветеран

                        • 31 May 2010
                        • 3332

                        #86
                        Сообщение от elektricity
                        неплохо написано, на мой взгляд мало простоты, на что вроде бы изначально делается упор и не обозначена сама функциональная схема, сам механизм Божьего домостроительства
                        может и звучит это не совсем по-богословски, на само то богословие, как мы понимаем, не в святоотеческих терминах, но в простоте мышления
                        нам, живущим в 21-ом столетии, проще понимать Троицу, нежели им; и в данном случае я говорю не о вере, но именно о понимании и возможности излагать это свое понимание в рациональном русле
                        на деле оно должно выглядеть в обоснованных ответах на все, по ходу возникающие, вопросы; есть все ответы -- нету вопросов к Троице
                        следует отметить, что ответы у Церкви имеются с самого начала и понимающие люди были всегда, однако передать свое понимание было не так просто
                        сейчас проще, ибо появилась возможность излагать Божественную информацию в более компактной плоскости

                        что касается понимания между евреями и христианами, не думаю, что это должно стать причиной более углубленного изучения Троицы
                        такого понимания нету изначально, собственно на этом и основано наше послушание
                        Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
                        так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.(Рим.11:30,31)

                        поэтому неприятие иудеев, на данный момент, зто вполне нормально
                        речь в большей мере о понимании самих христиан, которым веры недостаточно, пытающихся уразуметь что к чему, в чем никакой крамолы тоже нету
                        или тех, которые называют себя христианами (СИ), так и не принимая тринитарный догмат

                        кстати, мое мнение, что проповедывать иудеям Христа - не должно, как собственно и мусульманам
                        они уже обращены к Одному Богу, а то, что не готовы в полной мере постичь Спасение, которое через Христа Иисуса, придет их час и Господь решит за них
                        Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.(Рим.11:32)
                        На самом деле подход Троицы - частный случай. Вот схема, с которой работаем мы:
                        Имена и аспекты Единого Бога

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Werty1383
                        Не был, Просто, отошел с печалью. Куда пошел?
                        Как вы думаете?
                        Можно и так сказать: если хочешь быть совершенным - не пожелай ни жены ближнего, ни его машины
                        Нельзя так сказать. Это минимальный уровень, общеобязательный закон. Это не выше, а гораздо ниже праведности фарисеев.
                        Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 10158

                          #87
                          Сообщение от Воздух
                          Його авторитет абсолютний і це істина.



                          Спробую виправити другу частину вашого твердження: Він Духом Святим їх оживляє у серці людини, а щоб це сталося треба мати Духа Святого.
                          Это не мы Его имеем, а Он нами владеет

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 5111

                            #88
                            Сообщение от Werty1383
                            Это не мы Его имеем, а Он нами владеет
                            Невже Дух Божий вимикає волю людини?
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #89
                              Замысел сатаны - Лишить Бога имени - звания и слепо верить в ТРОИЦУ.
                              Сатана действует на разрушение имени Бога. Три в одном. Один в трёх. Троица.
                              И он достиг своей цели в Христианстве.... Христиане лишили Бога единовластия.
                              ------Марка 12,29
                              Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль!
                              Господь Бог наш есть Господь единый;

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7795

                                #90
                                Сообщение от DanielAlievsky
                                На самом деле подход Троицы - частный случай. Вот схема, с которой работаем мы:
                                Имена и аспекты Единого Бога
                                как бы там нибыло, все упирается в Троицу и под этим взглядом аспекты Бога, звучат не совсем убедительно
                                не совсем понятно, что под этим подразумевается, Его троичная ипостасность или сама качественная структура
                                по-моему лучше задействовать бытийность, как действия Творца, в процессе самого творения
                                действие Отца - как волеизъявителя
                                действие Сына, в данном случае, - чрез Которого веки сотворены
                                и действие Духа Святого - как руководителя всего Божьего Домостроительства
                                это и будет бытийностью Бога
                                если попробовать представить умозрительно (такие вещи тоже необходимы), это господин/владелец имения (Отец), он же им руководит (Дух Святой) и он же его содержит, в том числе защищает (Сын)
                                три действия/бытия одного Господа; иначе говорим три ипостаси/личности/лица
                                а потом уже можно структуировать по-ипостасно, определяя сами качества Творца; т.е. действия -- и качества
                                --------------
                                к тому же, на мой взгляд, опущен один важнейший аспект - нЕтворящего Бога, по-моему Лосский пробовал об этом говорить, но сама идея так и не была раскрыта
                                принятие и понимание того, что Бог может не творить, задействует сам процесс бытия Бога ..

                                Комментарий

                                Обработка...