На чьей стороне ты воюешь?

[Werty1383]

Мне не нравится когда люди добровольно становятся ретрансляторами подлой лжи.смотрю на таких, как на соучасников российских злодеяний, безотносительно, делают они это сознательно или в роли тёмной лошадки, тоесть, не обессудить не принимается, либо честный человек, не желающий быть переносчиком в народе, либо гнусное обратное со всем из этого вытекающим .

Я смотрю на факты,как на факты.
Мне они также неприятны,как и вам, но отворачиваться от них ради внушенного нарратива для меня, неприемлемо
Ведь, именно этим пропаганда и занимается, с чьей бы стороны подавалась

[scb]

Многие до конца своих дней так и не поймут, что же всё-таки происходит

В конце есть упоминание о книге: раскрвыая тактику... Вы с ней знакомы? Что-то полезного?

[scb]

вы там говорите общие слова , что возможны в любой организации , но приводите в пример солдата, то есть армию.
А армия это весьма иерархическая организация

О каких общих словах речь?
ЦБ не возможно описать одним словом и одним пробразом.
Все зависит от функции. Есть и функция Война. И там есть главнокомандующий. Что не так?

в Римской Империи был закон и порядок , что помогал проповеди.
Помогало проповеди и принятые демократизм в синаногах.
Плюс христиане проповедовали как власть имеющие , от Бога царя царей.

Первых три столетия (до Константина) христианство преследовалось и истреблялось. Особенно во времена Нерона.
Церковь росла не благодаря а вопреки Римской Империи.

Христианство прошло большой путь, от античности к средним векам, Ренесанс, Реформация, Новое время
если в Германии для вас мало христианства , это не значит что это так
а во-вторых дело тут не в демократии, а эпохи модерна
или у вас и фашистких и коммунистических странах было истинное христианство ?
Можно вспомнить современную Польшу , где демократия есть, а приверженность к религии выше
поэтому собственно демократия ни причём , но ваши церкви с гитарой возможны таки в Германии и подобных странах

Вот именно. С этого и начали - демократия (как и автократия или монархия или анархия) непричем!

То есть вам не хватает что бы христиан объявили вне закона

А это интересный вопрос.
В начале Откровении есть картина семи церквей.
И одна из них церковь под преследованием - церковь в Смирне - и в ней нет недостатков.
Причина? В ней нет закваски. Вы знакомы с концепцией закваски?

[Caleb]

Первых три столетия (то Константина) христианство преследовалось и истреблялось. Особенно во времена Нерона.
Церковь росла не благодаря а вопреки Римской Империи.

В Римской империи был закон и порядок , он позволял людям перемешаться по Империи , жить и работать
Ап Павел был римский гражданин , он к этому тоже аппелировал.
По Деян, которые вы видимо не читали, ап Павлу начальники-администраторы Рима скорей помогали.

Вот именно. С этого и начали - демократия (как и автократия или монархия или анархия) непричем!

Вы начали с того, что обещали показать что демократия противоречит Библии

[scb]

а там тоже, война , Канада напала ?

Вы наверно пропустили пост, но за 2022-23 в США от наркотиков погибло 200 тыс - это две полноценные армии
И это намного больше чем погибло в Украине по официальным данным.
Я понию что Вам на американцев нас...наплевать.
Но мне просто интересно почему Тихий все еще так ативно мечем машет, сражаясь с совком, которого уже давно и нет.
А вот этой проблемой почему то не обеспокоен.
Очевидно, он старый солдат, но сейчас тоже дезаринтирован.

Что бы Бог дал помощь христиане должны сражаться см Откровение

Вы о какой главе говорите - 12 или 16 или 19 ?

[scb]

В Римской империи был закон и порядок , он позволял людям перемешаться по Империи , жить и работать
Ап Павел был римский гражданин , он к этому тоже аппелировал.
По Деян, которые вы видимо не читали, ап Павлу начальники-администраторы Рима скорей помогали.

Главное, что ВЫ её прочитали

Вы начали с того, что обещали показать что демократия противоречит Библии

Не датите цитату? Может действительно не так выразился.
Просто тут многие потеряли орентир - утверждая, что настоящим христианам следует сражаться и отдавать свои жизни за мирские демократические государства и правительства - поскольку они такие *светлые*.
Я утверждаю - что это может и относится к сынам этого мира - это их выбор с кем и за кого сражаться...
НО
если ты Сын Божий, то наше сражение не за демократическую лицемерную пародию, и даже не за *истинную* демократию - наше сражение за человека и за Царствие Божие.

[Caleb]

Вы о какой главе говорите - 12 или 16 или 19

И там и там христиане сражаются

Вы наверно пропустили пост, но за 2022-23 в США от наркотиков погибло 200 тыс - это две полноценные армии
И это намного больше чем погибло в Украине по официальным данным.

Проблема наркотиков как и алкоголя социальная
в мире много страданий и боли, у многих людей рушатся надежды
поэтому неудивительно что толика людей начинает употреблять наркотики и злоупоттеблять алкоголем.
Но если в 19 веке, это было личное дело каждого , то с 20 века , весь мир с этим явлением борется и очень интенсивно
жесткий контроль границ, разные анти наркотические службы
правда потребляют наркотики 1% населения как и в 19 веке, но говорят что сегодня могли бы потреблять больше ,
что найденые и уничтоженные наркотики в числе до 10% максимум от потребления их -тоже немало.

Я понию что Вам на американцев нас...наплевать.

Как я как я говорил выше, в любой стране есть административные власти , социальные службы
которые борются с распространением наркотиков и помогают реабилитации наркоманов
если бы вам было не наплевать вы бы пошли в такие службы

[Двора]

У вас, видимо, своя правда, и в нее вы уверовали
За себя скажу, что кремлёвскую пропаганду не читаю и не смотрю от слова совсем
Свидетельтву очевидца не верить, причин не вижу.
К пропаганде, теперь уже, с обеих сторон, отношусь с напрягом
Если вам это не нравится, не обессудьте

Пропаганда?
У вас во дворе вырос ожесточенный подросток и дворовая команда подчинилась его правилам, но нашлись те кто не был согласен с его правилами и привычками, просто отделились, но двор то один и разделения даже среди членов семьи есть, а команда против желающих жить вне ее и свободных стали отлавливать и устрашать, а потом и убивать.
За что?
У вас не появится никаких эмоций, кроме говорить страдающим от насилия, что в соседнем дворе то же есть проблемы и почему вы не говорите как их решить?
Вы не желаете видеть слышать о жестокостях команды вашего двора, даже видеть и реагировать на это не желаете, как и выразить сострадание семьям потерявших родных.
Даете понять, что внутри себя оплакиваете их.
И рассчитываете на понимание вашей сдержанности.
Так?

[Caleb]

Просто тут многие потеряли орентир - утверждая, что настоящим христианам следует сражаться и отдавать свои жизни за мирские демократические государства и правительства - поскольку они такие *светлые*.

Вы выше утверждали что вы американец
а вот что пишут

Обязательный элемент принятия гражданства США. Присягающий вслед за секретарем суда повторяет текст присяги: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня;что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог».Отказ под присягой от прежнего гражданства был введен Конгрессом США в 1802.

То есть вам надо отказаться от гражданства США для соответствия со своими принципами

[scb]

И там и там христиане сражаются

Глава 19
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'.

Так видно, кто и чем сражается? И да ... именно это наше сражение ... но всему свое время

Как я как я говорил выше, в любой стране есть административные власти , социальные службы
которые борются с распространением наркотиков и помогают реабилитации наркоманов
если бы вам было не наплевать вы бы пошли в такие службы

Недавно меня на Убор-е подвазил полицейский и мы разговорились о этом.
Так вот согласно его слов: социальные службы в Сан Франциско это огромный распил бюджета при нулевом *выхлопе*.
Он говорил даже о таких вещах от городских властей что писать не буду.

Этой проблемой конечно занимаются поместные церкви, и я тоже иногда участвую, но очевидно что Церквь это не социальная служба.
Это не просто накормить и обуть и даже как то реабилитировать.
У Церкви есть нечто больше.

И хотелось об этом пообщаться - как сражаться за человека? будть он здесь или там.

[Caleb]

Глава 19
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'.

Так видно, кто и чем сражается? И да ... именно это наше сражение ... но всему свое время

Это кульминация , это возможная поддержка небесной армии , если языческий царь продолжит войну
а сама война начилась ранее
подготовка

Ев Лука 22

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.

Сама война
Откровен 13

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.

[igor_ua]

но Бог знает кто из нас лжец.

Ты.

Лучше быть удалённым из этого форума навсегда

Рад, что вам уже лучше.

[Caleb]

Так вот согласно его слов: социальные службы в Сан Франциско это огромный распил бюджета при нулевом *выхлопе*.

как я и предполагал, социальные службы есть
поэтому займитесь своим делами кому заниматься чужими делами есть им за это деньги платят и большие.
если вам больше всех надо идите в волонтёрские службы

Этой проблемой конечно занимаются поместные церкви, и я тоже иногда участвую, но очевидно что Церквь это не социальная служба.

Может выполнять и выполняет социальную функцию

И хотелось об этом пообщаться - как сражаться за человека? будть он здесь или там.

Думаю милитаристическая риторика тут не уместна
и пока мир не стал Раем проблемы всегда будут , в том числе большие у толики людей

[Caleb]

нно это наше сражение ... но всему свое врем
Недавно меня на Убор-е подвазил полицейский и мы разговорились о этом.
Так вот согласно его слов: социальные службы в Сан Франциско это огромный распил бюджета при нулевом *выхлопе*.
Он говорил даже о таких вещах от городских властей что писать не буду.

.

У вас как-то слишком много претензий и амбиций к городским властям для человека кто выступает против демократии

[Антонина37]

У вас как-то слишком много претензий и амбиций к городским властям для человека кто выступает против демократии

Дело Божье это не демократия, а вера в Единого.
Каждому своё. Бог ни кого не угнетает.