В чём смысл Вашей жизни?

[Двора]

Вы лукавите, уничижая проявления Бога.

Кстати, внезапное исцеление от например рака, когда опухоли исчезают, или когда диабет уходит в течении мгновения по молитве служителя или самого больного - также естественно? И много Вы знаете таких естественных случаев? А переход через море также естественен? Ах да, там был ветер, но также было и дно, которое так быстро не высушишь и не уплотнишь. Да и жабы и мошки и смерть первенцев - это все единственный раз произошло, но вы лукавите, что это обычная практика.

Вошли в огонь люди и вышли живыми, когда работники погибли от жара, и от них даже дымом не пахло - это естественное событие? Огонь сошел на жертвенник по молитве и сжег и жертвы высушил воду - также естественное событие?

Да, вы повелись на урантию-2. Там также умножение хлебов выставили как гипноз.

Мне Вас жаль. Но это не случайность, что Вы увлеклись таким учением. Дьявол поймал вас на удочку любви к тайным знаниям и ощущению причастности к высшим знаниям. Это банальная гордыня, Двниэль. Мне Вас жаль, Вы плохо кончите в конце концов.

- - - Добавлено - - -

Дьявол не глупец. Он знает многое и способен сотворить учение, под которое человеку подкопаться будет трудно. Потому вам и непонятно многое, что дьявол умен, чтобы не дать вам увидеть несоответствие Писанию. Он даже упрощенно вам не даст понять.

Не так уж и трудно найти прорехи у них: им не нужна Жертва Христа, это самое важное в нашем обращениие Богу, без принятия Жертвы Сына Божьего обращение и возрождение не возможны.
Знать это и не стоит копаться в подробностях урантийцев, чтобы отвергать их философии, не принимают Жертву и нет никакого разговора с ними.
Самоосуждены.

[DanielAlievsky]

Вы лукавите, уничижая проявления Бога.

По-моему, все наоборот. Я почитаю Бога и считаю, что Он властен над всеми процессами. Вы же как будто делите процессы на естественные, то есть подчиненные Божественным законам, и сверхъестественные, которые эти законы нарушают. Получается, что Бог - неумелый творец, который не смог создать совершенные законы.

Кстати, внезапное исцеление от например рака, когда опухоли исчезают, или когда диабет уходит в течении мгновения по молитве служителя или самого больного - также естественно? И много Вы знаете таких естественных случаев? А переход через море также естественен? Ах да, там был ветер, но также было и дно, которое так быстро не высушишь и не уплотнишь. Да и жабы и мошки и смерть первенцев - это все единственный раз произошло, но вы лукавите, что это обычная практика.

Вошли в огонь люди и вышли живыми, когда работники погибли от жара, и от них даже дымом не пахло - это естественное событие? Огонь сошел на жертвенник по молитве и сжег и жертвы высушил воду - также естественное событие?

Такое впечатление, что вы путаете незнание с проявлением высшей силы. Да, мы знаем не все законы мироздания, бывает, что мы не понимаем, как происходит то или иное событие. И чем больше мы узнаем, изучая природу, тем больше понимаем, как много от нас пока сокрыто. Особенно это касается редких явлений, которые трудно изучить.

Но это же не повод считать, что "обычное" рождение ребенка - событие менее чудесное, чем какой-нибудь йог, который прошелся по воде. Для мироздания, для замысла Творца рождение нового человека - событие чрезвычайной важности, куда более сложное и грандиозное, чем извержение вулкана, и уж точно более важное, чем возможность пройтись по воде.

Бог учитывает, что люди, привыкшие к фантастическому миру язычества, увидят в Его чудесах те же самые "сказки для маленьких" в стиле Хоттабыча. Вот, взмахнул Моше посохом, как волшебной палочкой, и море расступилось. Поэтому Бог практичечески всегда указывает на те естественные механизмы, которые вызвали то или иное редкое явление - разумеется, вызвали по Его воле, в нужный момент и в нужном месте, но все же не нарушая никаких законов природы. Это может быть ветер, град, саранча, камни с неба (метеориты), ливневые дожди - Бог не скрывает, чем именно пользуется. И только тогда, когда в человеческом языке просто нет нужных слов, Он не называет причину - например, гибель первенцев или "остановившееся" солнце.

Да, вы повелись на урантию-2. Там также умножение хлебов выставили как гипноз.

Не знаю, о чем вы, но не могу запретить вам читать подобную литературу

[Elf18]

Будь то десять египетских казней или проход чнрез море и Иордан, либо схождение Духа Святого в горнице на сто двадцать человек.

.

однако, если бы ты сама прочитала Ветхий Завет, ты бы знала- таких случаев очень мало.
уже Гедеон говорил
"
13 Гедеон сказал ему: господин мой! если Господь с нами, то отчего постигло нас всё это? и где все чудеса Его, о которых рассказывали нам отцы наши, говоря: «из Египта вывел нас Господь»? Ныне оставил нас Господь и предал нас в руки Мадианитян.
Судьи 6 глава Библия: https://bible.by/syn/7/6/#13
"

[Elf18]

Вы лукавите, уничижая проявления Бога.

а в чем у тебя есть правление Бога ?
разве что иногда постишь статейки которые грозят подросткам что их будут мучить демоны в аду за мастурбацию
но даже это в посмертии, а не при жизни.
христиане у тебя никакой власти не могут иметь и должны раболепно исполнять все распоряжения властей,
ты даже отказываешь христианам в гражданских правах правда оставляя им при этом гордыню не понятно на чем основанную.
в чем у тебя власть Бога ?
у тебя везде зло, грех, опять зло грех и сатана
вот например Станиславу
Иванушка поставил три минуса

https://www.evangelie.eu/forum/groups/308-552.html#gmessage23434

и действительно он везде почти всегда говорит о роли сатаны, греха.
и в чем тут Бог ?

Кстати, внезапное исцеление от например рака, когда опухоли исчезают, или когда диабет уходит в течении мгновения по молитве служителя или самого больного - также естественно? И много Вы знаете таких естественных случаев?

прежде всего, раз существуют больницы, в том числе и в христианских странах, в том числе и США,
религия не влияет на здоровье

если бы работала

Христианская наука (англ.Christian Science) религиозное течение, основанное в 1879 году Мэри Бейкер-Эдди^[3]. Возникло на основе либерального протестантизма. Последователи этого учения организованы в Церковь Христа-Учёного (англ.Church of Christ, Scientist).

Её отличие от традиционного христианства в том, что в жизни Иисуса она видит пример божественного сыновства, которое принадлежит всем мужчинам и женщинам как детям Бога. Его исцеления и победа над смертью рассматриваются как доказательства того, что ограничения смертного состояния могут быть постепенно преодолены по мере того, как человек обретает «разум Христа», то есть понимание истинного духовного статуса. Это достижение требует взглянуть за пределы материальных явлений на духовную реальность, которую ортодоксальное христианство связывает с небесами, но которую христианская наука считает очевидным фактом^[3].
Священными книгами христианской науки считаются Библия и «Наука и здоровье с Ключом к Священному Писанию». Автором последней является Мэри Бейкер-Эдди^[3].
Мэри Бейкер-Эдди писала, что в 1866 году была исцелена после того, как она прочитала в Библии описание того, как Христос исцелял больных. Она считала, что исцеление, подобное тому, что совершил Христос, доступно большинству людей, как и в те времена. После этого она посвятила многие годы изучению Библии и изложила своё понимание в книге «Наука и здоровье», первое издание которой вышло в 1875 году.
По её словам, до публикации книги она в течение двух лет была свидетелем исцелений больных, проникшихся учением христианской науки (описание этих случаев Мэри Бейкер-Эдди включила в главу «Плоды» англ. Fruitage). Сторонники учения считают, что и человек, и Вселенная по своей природе являются духовными, а не материальными, и что добро, здоровье и добродетель являются реальностью, тогда как зло, болезнь и грех являются мнимыми продуктами фиктивного материального существования. Сторонники христианской науки полагают, что через молитву, знание и понимание можно достичь практически всего посредством Бога в частности, путём молитвы можно достичь исцеления от болезней.

то больницы были не нужны.
а они нужны, значит исцелений мало.
и если у тебя Бог легко может всех исцелить, то возникает вопрос теодицеи

Когда с хорошими людьми случаются плохие вещи -
When Bad Things Happen to Good People

огда с хорошими людьми случаются плохие вещи (ISBN 1-4000- 3472-8 ) - это книга 1981 года, написанная Гарольдом Кушнером, Консервативным раввином. Кушнер обращается к одной из главных проблем теодицеи, загадке того, почему, если вселенная была создана и управляется Богом, который имеет добрую и любящую природу, тем не менее, в этом столько страданий и боли - по сути, доказательная проблема зла. Книга выступает в пользу теистического финитизма. Кушнер предлагает ограниченное Богом решение проблемы зла. Бог милосерден, но не всемогущ, чтобы предотвратить зло.

Книга посвящена памяти маленького сына Кушнера Аарона, который умер в возрасте 14 лет в 1977 году от неизлечимой генетической болезни прогерия.. Книга раввина Кушнера в течение многих месяцев была бестселлером New York Times в категории научной литературы.

конечно, люди эгоцентричны, эгоистичны,
поэтому если Бог меня лично вылечит, то какое мне дело до всех остальных людей.

[Elf18]

По-И только тогда, когда в человеческом языке просто нет нужных слов, Он не называет причину - например, гибель первенцев или "остановившееся" солнце.

"остановилось солнце" известный эффект в психологии "замедление времени" вследствие ускорение психических процессов.
гибель первенцев - это роль микробов

23 И пойдёт Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдёт Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
Исход 12 глава Библия: https://bible.by/syn/2/12/#23

26 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навёл Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой.
Исход 15 глава Библия: https://bible.by/syn/2/15/

[DanielAlievsky]

"остановилось солнце" известный эффект в психологии "замедление времени" вследствие ускорение психических процессов.

Так думал Рабмам, комментируя это место. Я писал об этом в своей старой работе "Об отсутствии противоречий между Библией и наукой"

Однако сегодня, вплотную столкнувшись на практике с эффектами 8-го Дня (теми самыми, которые уважаемая Ольга предпочитает определять языческим термином "сверхъестественные"), я усомнился в точке зрения Рамбама. Это может быть не психология, а вполне реальный эффект влияния на время. Вращение Земли остановиться не может, а вот время может ускориться или замедлиться, причем во много раз - мы видели это сами! И тогда по часам воинов у Гаваона прошло несколько дней, в то время как в окружающей их действительности Солнце даже не успело закатиться.

гибель первенцев - это роль микробов

Скажем так, микробы или вирусы на сегодняшнем уровне знаний - новая возможная гипотеза. Но не исключено, что на завтрашнем уровне знаний появятся и другие возможные объяснения. К примеру, ученые выяснят, что человека можно убить некоторым точно подобранным электромагнитным излучением, которое исключительно редко может прийти от Солнца или из космоса, и это станет возможным объяснением как этой казни, так и, к примеру, эффекта "наведения порчи"... Все правдоподобно о неизвестном (с).

[Elf18]

Вращение Земли остановиться не может,

я бы сказал, не то что бы не может, я бы от таких заявления воздержался,
а что иные деяния бога Яхве менее физически затратные.
так бог Яхве для победы Гедеона над мадиатянами наслал на мадиатян сон.
при судие Самуиле громом напугал войско филимстян.
при пророке Елисее шумом, что им показался шумом большой армии, напугал войско Сирии.

Скажем так, микробы или вирусы на сегодняшнем уровне знаний - новая возможная гипотеза. Но не исключено, что на завтрашнем уровне знаний появятся и другие возможные объяснения. К примеру, ученые выяснят, что человека можно убить некоторым точно подобранным электромагнитным излучением, которое исключительно редко может прийти от Солнца или из космоса, и это станет возможным объяснением как этой казни, так и, к примеру, эффекта "наведения порчи"... Все правдоподобно о неизвестном (с).

есть такое объяснение, погибли первенцы, кто лидировал в семье, возможно они первыми съели некий продукт.

[Vladilen]

Кажется, Творец мироздания - наиболее четкое и при этом конкретное определение.

И всё??
Но ОН ещё и Спаситель и Дух Святой.

Могу сказать иначе, если так вам понятнее: Бог, Который рассказал о Себе в Торе.

И явил Себя миру в Сыне Божьем Иисусе Христе.

Как какая? Вот эта: Восьмой День творения

Какая конкретно инфа, в каком виде, кому было поручено записать, как передана, с какой целью?
И в чём её суть?

А называть себя "сын Божий" - очень неконкретно, ибо любой человек сын Божий.

Это ЛОЖЬ.
Есть только один Сын Божий это Господь Иисус Христос.

Стараюсь, как и все мы. Если что-то непонятно, спрашиваю у самого Иисуса.

Интересно,
и что же Он Вам отвечает?

Мы же Его растущие дети!

Мы это кто?
апологеты Вашей секты?

- - - Добавлено - - -

DanielAlievsky,
Вы лукавите, уничижая проявления Бога ...

Мягко сказано, сестра.

[DanielAlievsky]

И всё??
Но ОН ещё и Спаситель и Дух Святой.

И Тот, кто ухаживает вон за той козой на горе, и Тот, кто определил орбиты планет вокруг каждой из миллиардов звезд, и так далее - бесконечное количество определений.

И явил Себя миру в Сыне Божьем Иисусе Христе.

А еще в сыне Божьем Владилене, а еще вон в той букашке, которая ползет по стене, и в восходе Солнца. Вы же не думаете, что в мире есть вещи, начисто лишенные Божественного присутствия?

Какая конкретно инфа, в каком виде, кому было поручено записать, как передана, с какой целью?
И в чём её суть?

Я уже ответил на все эти вопросы несколько раз. Ссылку вы знаете, читайте.

Это ЛОЖЬ.
Есть только один Сын Божий это Господь Иисус Христос.

Вы сыны Господа, Бога вашего.
Это Библия. Вы придерживаетесь какой-то конфессии, которая отрицает истинность Библии? Я предполагал, что вы христианин, соответственно с этим строил разговор.

Интересно, и что же Он Вам отвечает?

На заданные вопросы.

Мы это кто?
апологеты Вашей секты?

Все люди. Мы сыны Господа, Бога нашего.
Он тогда обращался к евреям, но нельзя отсюда делать вывод, что неевреи - не дети. Мы были сотворены как Его дети не в момент возникновения еврейского народа, а в момент сотворения Адама.

Мягко сказано, сестра.

Дорогой Владилен, вы обычно обращаетесь к собеседнику "друг" или "брат", приглашаете к диалогу. Но что скрывается под этой маской?

- - - Добавлено - - -

я бы сказал, не то что бы не может, я бы от таких заявления воздержался,
а что иные деяния бога Яхве менее физически затратные.
так бог Яхве для победы Гедеона над мадиатянами наслал на мадиатян сон.
при судие Самуиле громом напугал войско филимстян.
при пророке Елисее шумом, что им показался шумом большой армии, напугал войско Сирии.

А вы попробуйте поставить себя на Его место. Почему бы и нет, мы же сотворены по Его образу и подобию

Вот, вы представитель могущественной цивилизации, например, нашей Земли через 50 тысяч лет в соответствии с самыми радужными прогнозами фантастов. Вы полностью распоряжаетесь энергоресурсами Солнечной системы, а то и части Галактики. Вы давно победили смерть и болезни, вам ничего не стоит оживить умершего, переместить Землю к другой звезде, вы давно изобрели машину времени и сверхсветовые двигатели...

Сколько миллионов условных денег вам понадобится, чтобы остановить вращение Земли так, чтобы это не вызвало никакой катастрофы? Рационально ли это, если ваша цель - помочь кому-то победить? Проще это или сложнее, чем заставить обмелеть залив какого-то моря или озера, или чем обеспечить выпадение метеоритного дождя в нужном месте? Разумеется, одно из условий задачи - вы давным-давно контролируете погоду, климат и траектории всех небесных тел Солнечной системы, вы и так все это планируете как полновластный хозяин.

есть такое объяснение, погибли первенцы, кто лидировал в семье, возможно они первыми съели некий продукт.

Избави нас Бог от таких "объяснений"... Вот, миллионам первенцев, всем до единого среди ночи приспичило отведать что-то ядовитое.

[Elf18]

Проще это или сложнее, чем заставить обмелеть залив какого-то моря или озера, или чем обеспечить выпадение метеоритного дождя в нужном месте? Разумеется, одно из условий задачи - вы давным-давно контролируете погоду, климат и траектории всех небесных тел Солнечной системы, вы и так все это планируете как полновластный хозяин.

я исхожу не из фантазий, а из того что написано в Библии, в Ветхом Завете
в ВЗ бог Яхве себя мало проявляет,
хотя авторы Библии ему приписывают действия людей, иноземных армий
действия самих евреев

9 А Я истребил перед лицом их Аморрея, которого высота была как высота кедра и который был крепок как дуб; Я истребил плод его вверху и корни его внизу.
Амос 2 глава Библия: https://bible.by/syn/30/2/

и не может ни кнутом ни пряником заставить иудеев себе служить.

https://www.evangelie.eu/forum/t173469.html?highlight=

Избави нас Бог от таких "объяснений"... Вот, миллионам первенцев, всем до единого среди ночи приспичило отведать что-то ядовитое.

ну так трапезы происходят по расписанию, по праздникам например.

[Антонина37]

Пишите, - ну так трапезы происходят по расписанию, по праздникам например.

Думаю, всё преувеличено в сотни раз и в Ветхом и в Новом заветах ... Случаи обрастают подробностями... Как и любые случаи в наше время, едут (летят самолётами) к целителям...Летала самолётом к целителю в монастырь, вернулась от целителя, а муж через несколько дней умер.

[Ольга Владим.]

Думаю, всё преувеличено в сотни раз и в Ветхом и в Новом заветах ... Случаи обрастают подробностями... Как и любые случаи в наше время, едут (летят самолётами) к целителям...Летала самолётом к целителю в монастырь, вернулась от целителя, а муж через несколько дней умер.

Там Вы и подхватили беса прорицательного. Если не покаялись, то он Вас и не оставил. Вот Вы и следуете за ним в своем упрямстве вопреки Христу.

[Антонина37]

Там Вы и подхватили беса прорицательного. Если не покаялись, то он Вас и не оставил. Вот Вы и следуете за ним в своем упрямстве вопреки Христу.

Тебе это Олечка, всё открывает бес, поэтому ты с такой уверенностью обвиняешь Святых Его.
Потому что святой человек ни когда, ни при каких обстоятельствах не будет провоцировать и обвинять.

- - - Добавлено - - -

Там Вы и подхватили беса прорицательного. Если не покаялись, то он Вас и не оставил. Вот Вы и следуете за ним в своем упрямстве вопреки Христу.

Мною описан случай из жизни моих знакомых, которая летала в монастырь к целителям в прошлом году..

Я же своего мужа инвалида похоронила в 2000 году. У него была Эмфизема лёгких.

[Ольга Владим.]

Тебе это Олечка, всё открывает бес, поэтому ты с такой уверенностью обвиняешь Святых Его.
Потому что святой человек ни когда, ни при каких обстоятельствах не будет провоцировать и обвинять.

- - - Добавлено - - -


Мною описан случай из жизни моих знакомых, которая летала в монастырь к целителям в прошлом году..

Я же своего мужа инвалида похоронила в 2000 году. У него была Эмфизема лёгких.

Значит, в другом месте подхватили. Только одержимый духом тьмы может противиться слову Божьему.

[Vladilen]

Антонина37,
Значит, в другом месте подхватили. Только одержимый духом тьмы может противиться слову Божьему.

Не только, одержимый духом тьмы, сестра.
Все сектанты тоже одержимы "учениями" своих сект.