Воскресение верующих

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #61
    Сообщение от Блонди
    Это та власть, которая ему в пустыне предлагалась?
    «Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё» (Лк. 4:6-7)

    Если вы так уважаете Иисуса, разве не верите слову его: "я сказал, вы боги"?
    Отк1,1 - Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
    Итак, видим. Бог есть Бог Владыка всего, Сын есть Сын - подвластный Отцу. Прежде сотворения мира, Сын Христос был предназначен для этой Миссии - РАЗРУШИТЬ ДЕЛА ДЬЯВОЛА. Это был план для осуждения сатаны в Озеро Огненное.

    Комментарий

    • Елиаким
      Ветеран
      • 04 January 2022
      • 3264

      #62
      Сообщение от Антонина37
      Иисус не Бог и не может Им стать, потому что рожден Отцом.
      Однако, Писание неоднократно указывает на то, что Иисус - это Бог.

      Читаем:
      1. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20).

      2. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5).

      3. «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам» (Иоанна 8:25).

      4. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)... - Кто принят верою?? Бог Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
      Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога, все создавшего - см. след. пункт.

      5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу... Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил?
      Из контекста следует поверил, в т.ч., и в то, что Иисус есть Бог.

      6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.

      7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.

      8. "Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; И Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол 1:16 - читать в контексте Колоссянам 1:12-18)
      Итак, Иисусом Христом создано все сущее. Он есть прежде всего.
      А, Кто Такой Создатель всего?? Правильно - Бог, как и написано:
      "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт 1:1)

      9. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
      В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.

      10. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.

      11. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).

      12. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.

      13. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.

      14. «Господи, Боже сил! кто силен, как Ты, Господи?
      Ты владычествуешь над яростью моря: когда воздымаются волны его, Ты укрощаешь их»
      (Пс 88:9,10). В НЗ о Христе написано: «И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина» (Мк 4:39). Итак, Христос есть Тот же Бог, Который владычествует над яростью моря см. Пс 88:9,10.

      15. «И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя» (Евр 9:15,16) завещание в завете с людьми, может быть только от Бога Единого. Никто иной не смеет этого делать.

      Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Христос есть Бог «А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16).

      В итоге: 1Ин 5:20, Рим 9:5, Ин 8:25, 1Тим 3:16, Ин 20:28, Кол 2:2, Ин 1:1-3, Евр 1:8,9, Мф 1:23, Ис 40:3, Мф 3:3, Д.Ап.20:28, Тит 2:12-13, Пс 88:9,10 - Мк 4:39, Кол 1:16, Ин 14:9, Евр 9:15,16... - нет оснований сомневаться в достоверности такого количества текстов Библии...
      А, если наше понимание расходится с написанным словом Божьим... - есть смысл задуматься о достоверности своего понимания.
      Последний раз редактировалось Елиаким; 07 December 2022, 03:42 AM.

      Комментарий

      • Елиаким
        Ветеран
        • 04 January 2022
        • 3264

        #63
        Сообщение от Антонина37
        Иисус не Бог и не может Им стать
        То есть, по сути - Тот, Кто все сотворил (Кол 1:16).., пришел во плоти и умер (плотью Своей), вместо Своего творения - вместо всего человечества.

        В ЭТОМ явно проявляется Его Великолепие.., Его неподдельная красота (в т.ч.. и нравственная).., Его привлекательность.., Его готовность УМЕРЕТЬ за Свое творение (даже, если и умереть Он, по сути - не может)!!
        Он изумителен и восхитителен этим Своим делом - от Его красоты и великолепия и величия, и Его жертвенности, просто невозможно отвести взор!
        Он Таков, что с Ним ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ проводить вечность!!
        Слава Ему во веки веков!!!
        как сладко, просто быть Его рабом

        Счастлив народ Израиля (избранный Богом), что у него ТАКОЙ БОГ, вот уже около 4000 лет....

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #64
          [QUOTE=Елиаким;7153446] Однако, Писание неоднократно указывает на то, что Иисус - это Бог.Читаем:
          1. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.


          Ответ, - Сей есть истинный Бог и жизнь вечная»
          (1Иоанна 5:20).
          Здесь говорится о Боге Отце

          2. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, - То есть от Израиля
          сущий же над всеми Бог, благословенный во веки, аминь»
          (Римлянам 9:5)
          .
          Ответ, На земле Его - Христа принимают за Господа. Но над всем этим - сущий же над всеми Бог

          3. «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам» (Иоанна 8:25).
          Ответ, - Христос от НАЧАЛА. Бог не имеет ни начала ни конца жизни.

          4. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)... - Кто принят верою?? Бог Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
          Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога, все создавшего - см. след. пункт.
          Ответ, - Тут скорее всего не верный перевод. Спрашу у старейшин, тогда и отвечу

          5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу... Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил?
          Из контекста следует поверил, в т.ч., и в то, что Иисус есть Бог.
          Ответ, Фома ответил с восхищением к Богу Отцу

          6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.
          Ответ, - Прямо же написано, - и мы видели славу Его, славу,
          как Единородного от Отца»----- Единородного от Отца!


          7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.
          Ответ, Кто помазал Его? - Боже, Бог Твой не Сам же Себя помазал!

          8. "Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; И Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол 1:16 - читать в контексте Колоссянам 1:12-18)
          Итак, Иисусом Христом создано все сущее. Он есть прежде всего.
          А, Кто Такой Создатель всего?? Правильно - Бог, как и написано:
          "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт 1:1)
          Ответ, Вот сам себе и ответил----В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт 1:1) и человека тоже творил Бог вместе с Сыном...

          9. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
          В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.
          Ответ, Если, как вы пишете, Иисус Бог, то Он, получается, Сам Себя родил? Евр 1гл. 1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, (Бог говорил в Сыне)Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
          3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его - Христос имеет образ Отца и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную Отца - величия на высоте,




          10. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.
          Ответ, - Совершенно верно, если у тебя есть сын, то ты должен это разуметь

          11. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).
          Ответ, с нами Бог через Христа Иисуса.

          12. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.
          Ответ, - пасти церковь Господа и Бога,: - То есть, Христос готовит Свой народ для Бога Отца.18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.


          13. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.
          ----Ответ, здесь сказано о Двоих.

          14. «Господи, Боже сил! кто силен, как Ты, Господи?
          Ты владычествуешь над яростью моря: когда воздымаются волны его, Ты укрощаешь их»
          (Пс 88:9,10). В НЗ о Христе написано: «И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина» (Мк 4:39). Итак, Христос есть Тот же Бог, Который владычествует над яростью моря см. Пс 88:9,10.
          Ответ, Христос был наделён властью от Бога Отца, и для того и приходил, чтобы мы уверовали в Бога Отца Вседержителя и говорил, - Отец послал Меня, Я делаю всё что повелел Мне Отец. Я и Отец одно, то есть, дело у них одно - Осудить сатану в Озеро Огненное

          15. «И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя» (Евр 9:15,16) завещание в завете с людьми, может быть только от Бога Единого. Никто иной не смеет этого делать.
          Ответ, Выводы верные

          [QUOTE]
          Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Христос есть Бог «А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16).
          Ответ, - Христос есть Сын Божий. И судить будет нас Бог за грехи наши, а Христос есть Ходатай пред Отцом за нас

          В итоге: 1Ин 5:20, Рим 9:5, Ин 8:25, 1Тим 3:16, Ин 20:28, Кол 2:2, Ин 1:1-3, Евр 1:8,9, Мф 1:23, Ис 40:3, Мф 3:3, Д.Ап.20:28, Тит 2:12-13, Пс 88:9,10 - Мк 4:39, Кол 1:16, Ин 14:9, Евр 9:15,16... - нет оснований сомневаться в достоверности такого количества текстов Библии...
          А, если наше понимание расходится с написанным словом Божьим... - есть смысл задуматься о достоверности своего понимания.

          Ответ, да, есть смысл ЗАДУМАТЬСЯ.

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #65
            Сообщение от Антонина37
            Иисус не Бог и не может Им стать, потому что рожден Отцом.
            Думаете Бог рожает подобно материальным отцам? Не судите плотски, говорится в Евангелии.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Антонина37
            Ответ, Если, как вы пишете, Иисус Бог, то Он, получается, Сам Себя родил?
            И что вас смущает - Всемогущий не может себя родить?
            Что говорят старейшины?

            Комментарий

            • Антонина37
              Ветеран

              • 10 December 2010
              • 9009

              #66
              Сообщение от Блонди
              Думаете Бог рожает подобно материальным отцам? Не судите плотски, говорится в Евангелии.

              - - - Добавлено - - -

              И что вас смущает - Всемогущий не может себя родить?
              Что говорят старейшины?
              Да я уже и забыла, о чём хотела спросить? Сейчас на улице скользко, я старенькая хожу с палочкой еле-еле, и боюсь выходить из дома.

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #67
                Сообщение от Антонина37
                Да я уже и забыла, о чём хотела спросить? Сейчас на улице скользко, я старенькая хожу с палочкой еле-еле, и боюсь выходить из дома.
                Да нормально. Я вот тоже, хоть и без палочки пока, но увидела что вы ответили и приготовилась листать назад, чтоб посмотреть что мы обсуждали...
                Ибо Бог в нас производит хотение и действие (а так же нехотение и недействие), по своему благоволению-с : )

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71461

                  #68
                  Сообщение от Пломбир
                  Не будем обсуждать за спиной человека, что он разделяет-не разделяет.
                  А зачем СИ повернулись спиной к христианам?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Блонди
                  В данном конкретном случае, имела в виду большую картинку обмана, созданного СИ - сатанинского обмана, что мы есть тела, а не духи. Но если шире, то подходит много куда,
                  Сестра,
                  Вы считаете, что СИ обмануты сатаной?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Vladilen
                  "Какая часть нашего существа воскреснет и в каком виде?"

                  Сообщение от Елиаким
                  Воскреснет тело:
                  "и многие тела усопших святых воскресли" (Мф 27:52) ...
                  Брат,
                  но в оригинальном тексте нет слова "тела".

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Антонина37
                  Иисус не Бог и не может Им стать ...
                  ???

                  Почему же в Новом Завете утверждается, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий и Бог?

                  Да, пребывая на земле, Иисус воплотился в человека и самоограничил Себя в божественной сущности (уставал, жаждал, претерпел унижения и боль, плакал и т.д.), что и отмечали евангелисты.
                  Тем не менее Писание утверждает, что Он есть Сын Божий и Бог, как Вам привёл многочисленные примеры Елиаким, наш брат во Христе.

                  Если Вы разделяете взгляды СИ, то не можете считаться христианкой.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Елиаким
                    Ветеран
                    • 04 January 2022
                    • 3264

                    #69
                    Сообщение от Vladilen
                    Сообщение от Елиаким
                    Воскреснет тело:
                    "и многие тела усопших святых воскресли" (Мф 27:52) ...
                    Брат, но в оригинальном тексте нет слова "тела"
                    Тут ведь как - нынешние верующие, вряд ли могли видеть оригинальный текст этого стиха. Ныне мы - в лучшем случае, можем видеть рукописи с оригинала.., а в большинстве своем - подстрочники на основе подборок текстов из этих рукописей (хотя, трудно исключить, что сами ОРИГИНАЛЬНЫЕ тексты, где-то могут и храниться Но, вот, где именно вряд ли это нам известно).

                    При этом, подборки из рукописных текстов "Текстус Рецептус" и "Критические Тексты" таки, содержат слово "тела" (в Мф 27:52). И в подстрочниках на это место, слово "тела" - «сомата», обозначено номером Стронга 4983. В обоих подстрочниках.
                    можете сами это проверить

                    А, можно узнать, на что именно Вы опираетесь в этом своем утверждении?
                    На какой источник?
                    Не.., я вовсе не к тому, как говорилось в одном повествовании, типа: "Семен Сигизмундович, очень Вас прошу: зайдет Фима - дайте ему в морду! Заранее спасибо!!"
                    Просто, хотелось бы знать... о таких источниках (потому, что в известных мне, слово "плоть", таки записано; а тех, где НЕ ЗАПИСАНО я не знаю.., а хотелось бы знать, если таковые имеются).

                    Комментарий

                    • Елиаким
                      Ветеран
                      • 04 January 2022
                      • 3264

                      #70
                      Сообщение от Vladilen
                      Брат, но в оригинальном тексте нет слова
                      И еще - вот тут: #59 (7153434) проговаривается еще кое-что, для более внятного понимания того, что в Мф 27:52, речь идет таки о ТЕЛЕ

                      Впрочем, на то, что воскресает именно ТЕЛО, указывают и, просто, логические рассуждения над словом Библии в целом. Согласно Библии, рожденный свыше человек - это совокупность духа, души и тела (читаем 1Фесс 5:23).
                      Рассмотрим воскресение Человека Иисуса Христа: что воскресло??
                      Смотрим:
                      - Его Тело было положено во гробе (об этом написано);
                      - еще написано, что Он "нисходил ...в преисподние места земли" (Еф 4:9). В другом месте написано: "Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Мф 12:40).
                      Напоминаю, что Тело Его, при этом, было мертво и лежало во гробе. А, Кто же (что же) нисходил в преисподню в те трое суток, пока Тело лежало во гробе?? Разумеется - не Тело Его. Там был Его Дух.., Которым Он и проповедовал душам грешников в преисподней (см. 1Пет 3:18,19).

                      А на третий день Тело Его воскресло. И сомневающемуся Фоме были показаны раны на Теле Его (читаем внимательно Ин 20:24-28).., а не раны на Его душе или Духе) - ну, так ведь?!!
                      И увидев раны на Теле Его - Фома уверовал во все, что говорится об Иисусе в Писании.

                      ИТАК - воскресает и воскреснет ТЕЛО.
                      Дух же верующего (его суть - его личность - его "я"), при смерти его тела - уходит в рай: к Иисусу (см. Деян 7:59, Лк 23:43). И находится там до 1-го воскресения: тогда же воскреснет и его тело.
                      И при воскресении тела, дух человека (его личность - его "я"), придя со Христом с небес на облаках (Мф 24:29-31), снова входит в его тело (в свое тело) - и тело воскресает, обновляясь по образу Тела Иисуса Христа.
                      На выходе получается подобное Ангелу Божьему (читаем Лк 20:36).
                      Последний раз редактировалось Елиаким; 10 December 2022, 05:10 AM.

                      Комментарий

                      • мигрант
                        .............

                        • 13 May 2017
                        • 6957

                        #71
                        Сообщение от Vladilen
                        Брат, но в оригинальном тексте нет слова "тела".
                        С воскрешением в теле, как считают некоторые люди, не всё так просто, как сказано об этом в Писании. Пример:
                        И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан 12:2)
                        Что значит "многие из спящих в прахе земли пробудятся"? Если понимать буквально, то возникает нелепая ситуация, когда от тел умерших не осталось и следа, съели черви .... Тогда что должно пробудиться, тело, которого давно нет? На это верующие в воскрешение в теле придумали свои домыслы и надеятся что Бог создаст им новые плотные тела, вот прям так совершит чудо и появятся тела взрослых мужчин и женщин Представьте, живущие в то время увидят появление новых людей в воскресших телах ... в то время как первые появляются обычным путём рождения. Воскресшие скажут: мы - особенные, богоизбранные, а вы тут все остальные ..... О, это было бы нечто ... !!! Ну ладно, смех смехом, но как быть с описанием воскрешения? Что имели в виду авторы написания этих строк о воскрешении, мы можем только догадываться.
                        Истина превыше всего.

                        Комментарий

                        • Елиаким
                          Ветеран
                          • 04 January 2022
                          • 3264

                          #72
                          Сообщение от Vladilen
                          Брат, но в оригинальном тексте нет слова
                          Сообщение от мигрант
                          Что значит "многие из спящих в прахе земли пробудятся"?
                          Если понимать буквально, то возникает нелепая ситуация, когда от тел умерших не осталось и следа, съели черви .... Тогда что должно пробудиться, тело, которого давно нет?
                          ...мякоть тела съели черви.., но КОСТИ остались.
                          И не напрасно Писание содержит вот эти слова:
                          "Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела!" - оживут (восстанут) именно тела (!!).

                          А потому и далее говорится: Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе" (Ис 26:19).
                          Здесь слово "поверженные" (в прахе), имеет значение: обитать, пребывать, жить, населять, поселять, помещать на жильё.

                          Т.е., речь идет о том, что есть: поселенное, пребывающее в прахе - растворенное в прахе (съеденное червями, если хотите).
                          Именно то, что было ПОВЕРЖЕНО в прахе (что было съедено червями) - ВОСПРЯНЕТ и ВОСТОРЖЕСТВУЕТ.

                          Посему, не стоит смущаться тем, что видится глазам - не стоит смущаться видением.., потому что мы ходим верою, а не видением (2Кор 5:7). В этом вера Божья.

                          К тому же написано и вот это:
                          "сын человеческий! оживут ли кости сии? Я сказал: Господи Боже! Ты знаешь это. 4 И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!" 5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. 6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. 7 Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. 8 И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху..." (Иез 37:3-8).
                          Отсюда хорошо видно, что воскресение начнется именно с КОСТЕЙ (т.е., кости будут основанием для воскрешения) - см., в том числе, выше и Ис 26:19. А кости, как раз и останутся.

                          И, даже, если кости будут сожжены - Всесильный Бог восстановит их (по памяти Своей.., или еще как-то - Он знает, как). А потом воскресит:
                          - или в день 1-го воскресения (1Фесс 4:16);
                          - или на день Суда Своего (Отк 20:11-15).

                          Так что, нет нужды смущаться. Все будет так, как написано в слове Бога Всемогущего. Мы ходим верою, а не видением - верою в написанное слово Божье.
                          Писание будет понимаемо верно, если опираться именно на ВСЕ его слово в совокупности. Тогда мозаика складывается, как нужно.
                          Последний раз редактировалось Елиаким; 10 December 2022, 06:39 AM.

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 6957

                            #73
                            Сообщение от Елиаким
                            К тому же написано и вот это: "сын человеческий! оживут ли кости сии? Я сказал: Господи Боже! Ты знаешь это. 4 И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!" 5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. 6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. 7 Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. 8 И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху..." (Иез 37:3-8). Отсюда хорошо видно, что воскресение начнется именно с КОСТЕЙ (т.е., кости будут основанием для воскрешения) - см., в том числе, выше и Ис 26:19. А кости, как раз и останутся.
                            Продолжение этого описания, внимание, о чём тут речь?
                            И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: "иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня". Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших, и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.
                            Как видим, речь идёт не о костях и плоти человека, а о Израиле, который был возрождён в 1948 году. Это пророчество о возрождении Израиля подобно тому, как об этом сказано далее Иезекиилем в следующей 38 главе являющейся продолжением 37 главы:
                            После многих дней ты понадобишься; в последние годы ты придешь в землю, избавленную от меча, собранную из многих народов, на горы Израилевы, которые были в постоянном запустении, но теперь жители ее будут возвращены из народов, и все они будут жить безопасно.
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #74
                              Владилен, - Если Вы разделяете взгляды СИ, то не можете считаться христианкой.
                              Не вам решать кто Христианин, кто нет. ---- Я не разделяю их взглядов, но восхищаюсь их ТРУДОЛЮБИЕМ во имя Иеговы.

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #75
                                Сообщение от Vladilen
                                А зачем СИ повернулись спиной к христианам?
                                У вас мысли по поводу открытой вами темы закончились ,и вы опять начинаете перемывать кости тем,кто приносит Богу чистое поклонение.

                                Комментарий

                                Обработка...