Вечны ли адские муки?

[Любовь Праведна]

Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, знают как должно, поняли своим мирским умом Писание в совершенстве и уничижали других, следующую притчу: "А вы не путайте вашу личную шерсть с государственной!" - Не надо выдавать свои прочтения, трактовки и несовершенные понимания Святого Письма, за Абсолютную Истину

Ну вот вы и ретранслировали нарративы главной сотонинской лжи!
Иисус Христос рожден прежде всех век!! (читайте Символ Веры Христианской, любой)
А равно и все мы, боги, сыны и дочери Всевышнего. Но как всякие из князей, уверовавших что они плоть рожденная из праха от первого Адама (человека с земли), а не от Последнего с Неба, духа), умрете смертью этой плотью, а значит и ее плотским-мирским сознанием : (

Я только 27 лет призываю верующих к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, а вы все противитесь этому! Меня же Господь и благословил на этот путь, и поставил на него.
Если я в чём ошибаюсь, то и хочу это услышать от Бога. Вы же все только доказываете своё, обвиняя друг друга, и никакой любви к друг другу не имеете, о чём заповедал Господь.
И не имеете любви к Господу, потому что слепы и глухи ко злу, хулившему Бога так, как никогда в истории человечества не было- к большевизму, что он и есть антихрист последних времен. Он получил смертельную рану (Откр 13:3) от Господа в 1991 году, а вы, называющие себя христианами, позволили "двурогому зверю" (Откр 13:11-17), президенту Беларуси, исцелить её, позволили сбросить с Беларуси ЗНАМЯ Христово и восстановить в ней все атрибуты большевизма. Мало того, так духовенство РПЦ в тесных дружеских отношениях с этим двурогим зверем. Все преступные распоряжения большевиков шли из Кремля. И ныне Кремль не оставил эту зловещую политику, продолжая дело большевиков по геноциду украинского народа, которую большевизм голодомором в тридцатых годах прошлого столетия устроил в Украине. Так Вы , верующий, к этому слеп и глух.
Вот кого нужно обличать любящим Бога! А Вы набросились на женщину, всей душой стремящейся ИСТИНУ познать!

Вы же противитесь узнать истину от Господа.

[Певчий]

Человек мне пишет: "И поймите, что главное в духовной жизни человека ЛЮБОВЬ!!!" Будто я где-то говорил что-то против того. Напротив, именно потому, что я верю, что любящий Отец все творил из любви и любовью, я не сомневаюсь в том, что из того, что Он насадил, ничего не погибнет. И Он однажды все приведет к полной Гармонии. И тогда отрется всякая слеза. Страдать бесконечно никто не будет. И уничтожен никто не будет. Это все вытекает именно из осознания, что Бог есть любовь. Так что с таким же успехом можно мне кричать: "Да поймите же вы наконец, дважды два будет четыре! Почему вы с этим не соглашаетесь?!!!!!!"
Ну такие мультики человек смотрит...

[Aperio]

Согласна. Но сказано: "22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут.
23 Каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его."
Первым ожил Христос, а все оживут в пришествие Его.

В тленном. Потому и страдал на Кресте, и умер, как и все люди умирают. Но воскрес в новом нетленном теле, первенец из воскресших. Чем и нам всем обещал воскресение.

Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.

Если вы верите что Иисус и все мы, рождены не в духовном мире прежде всех век и времени вообще, а есть плоть - то вам по вашей вере и дастся смерть.
Если не верите что Бог, Его царство и Христос внутрь вас есть уже, то описанное вами для вас правда.
В этом случае можете радостно ждать вместе с иудеями прихода по плоти "настоящего" мессии


да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня. (Ин 17:21)

Значит, и дорогие нам люди, по которым скорбит наша душа, оживут в пришествие Господа! Понимаете это?

«Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия» (Лк. 9:62).

- - - Добавлено - - -

Я только 27 лет призываю верующих к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, а вы все противитесь этому! Меня же Господь и благословил на этот путь, и поставил на него.

Вот и я прошу у всех помощи распространить мое ниже расположенное обращение, чтобы оно стало известно миру.
Всю ответственность за него я беру полностью на себя. Если один человек ввел в грех всё человечество, а Один- искупил это человечество от греха, открыв ему дорогу покаяния, то один человек может взять и всю ответственность на себя.

Человекам это как бы невозможно.. но Богу возможно все. Поэтому Он уже стал человеком и взял на себя эту ответственность. Не знаю с чьей подсказки вы хотите заменить Его собой - воссесть в Его храме, при этом подменяя духовного Христа, рожденного прежде всех век, плотским, "рожденным" от земли. Надеюсь это по божьей игре, дабы показать Его славу, неосознанно просто не ведаете что творите


- - - Добавлено - - -

Я только 27 лет призываю верующих к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, а вы все противитесь этому! Меня же Господь и благословил на этот путь, и поставил на него.
Если я в чём ошибаюсь, то и хочу это услышать от Бога. Вы же все только доказываете своё, обвиняя друг друга, и никакой любви к друг другу не имеете, о чём заповедал Господь.
И не имеете любви к Господу, потому что слепы и глухи ко злу, хулившему Бога так, как никогда в истории человечества не было- к большевизму, что он и есть антихрист последних времен. Он получил смертельную рану (Откр 13:3) от Господа в 1991 году, а вы, называющие себя христианами, позволили "двурогому зверю" (Откр 13:11-17), президенту Беларуси, исцелить её, позволили сбросить с Беларуси ЗНАМЯ Христово и восстановить в ней все атрибуты большевизма. Мало того, так духовенство РПЦ в тесных дружеских отношениях с этим двурогим зверем. Все преступные распоряжения большевиков шли из Кремля. И ныне Кремль не оставил эту зловещую политику, продолжая дело большевиков по геноциду украинского народа, которую большевизм голодомором в тридцатых годах прошлого столетия устроил в Украине. Так Вы , верующий, к этому слеп и глух.
Вот кого нужно обличать любящим Бога! А Вы набросились на женщину, всей душой стремящейся ИСТИНУ познать!

Вы же противитесь узнать истину от Господа.

Что вам сказать.... Измените себя и вы измените целый мир. Вера без дел мертва, одними призывами ее не прокормишь. Ищите прежде правды царства божьего, а смерть большевизма, лукашизма и путинизма приложится

Попробуйте для начала не только учительствовать, но и стараться учиться паралельно - это полезно от гордыни, которой Бог противится

[Любовь Праведна]

Значит по-Вашему Апостолы рождены свыше не были и сынами Божьими не являлись? В таком случае о ком сказал Иисус: "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Иоан.3:3)

Ведомыми были Богом, и потому в духовном смысле рождены свыше. А рождён от Духа Святого, не сотворён Богом, Иисус Христос. И Он- Сын Божий по рождению. Люди же по рождению сыны человеческие. Но современные христиане, не желающие признавать Бога реальным Царём на земле, ведомыми являются не Богом, а врагом человеческим, и не являются рождёнными свыше. И им требуется истинное покаяние в этом. Тем более, что они и к антихристу последних времен слепы и глухи.

Никакого нетленного тела и бессмертия Библия не обещает. А обещает вот что:
"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие." (1Кор.15:51-53)

Не мудрствуйте лукаво. Именно о новом нетленном теле и говорит апостол Павел, и о том, что воскресение будет во Второе пришествие Господа.
И нигде я не говорила о реинкарнации и проживании человеком множества жизней. Не клевещите.

[Aperio]

Мне стало ясно когда и что я могу утверждать за все Христианство, когда я ознакомился с базовыми принципами Христианства, которых придерживаются все Христианские церкви мира.

Не мечтайте о себе, что по букве поняли как должно то, что открывается духом. А вы даже не упомянули СД, считая что ваш мирской умишко, что-то там ознакомился и понял

Об Иоанне сказано: "и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный." (Лук.1:17) На реинкарнацию Илии нет даже намека.

Вот видите - как и в случае с "кармой", вы понятия не имеете, что из себя представляет реинкарнация, а пытаетесь рассуждать и опровергать (свои же ложные представления о ней).
Илия не может инкарнировать/реинкарнировать (ре - повтор, ин - в, карне - плоть, ация - процесс) - Илия сам продукт ре/инкарнации, человек (чело на век, сто лет). Инкарнирует-воплощается дух (который потом возвращается к Богу, по Еккл 12:7). Так же как рожденный прежде всех век дух "Иисуса Христа" воплотился, вочеловечился, сошел с небес (ссс), так же и дух которого мы в своем невежественном плотском сознании считали Илией, только воплотился в это тело. А потом он воплотился в тело Иоанна зе Баптиста. Потому и сказано " придет в духе Илии". И еще сказано Иоанном на вопрос "ты ли Илия?" "Нет, я не Илия" - потому что он дух рожденный прежде всех век, который воплощался в "Илии", а потом воплотился в теле, которое не ведающие считали за Ионанна...
Впрочем боюсь для вас это сложно и поздно. Играйте свою роль, как и сказано в 1Кор 7:20

- - - Добавлено - - -

.. о реинкарнации и проживании человеком множества жизней...

Брут Любушка, и вы тоже.. Ну за Христа же обидно - зайдут сюда какие то прости господи буддисты-кришнаиды и какой уровень сознания они обнаружат?
Еще раз - человек не может реинкарнировать, человек уже есть продукт инкарнации духа в материю. Это принципиальная ошибка. Давайте ее не совершать, а разбираться на более чистом уровне!

[Лука]

Ведомыми были Богом, и потому в духовном смысле рождены свыше.

А другого смысла в рождении свыше нет. Свыше рождает только Дух Святой и, следовательно, являются детьми Бога.

Люди же по рождению сыны человеческие.

Рожденные свыше люди дети Божьи.

Но современные христиане, не желающие признавать Бога реальным Царём на земле

Снова врете. Среди Христиан таких нет. А Царство Бога на земле придет тогда, когда этого пожелает Бог.

Именно о новом нетленном теле и говорит апостол Павел, и о том, что воскресение будет во Второе пришествие Господа.

Снова врете. Воскресение невозможно в теле другом нежели то, в котором человек умер.

И нигде я не говорила о реинкарнации

Вы о реинкарнации бредите постоянно утверждая, что люди умирают в одном теле и оживают в другом. Таким образом их души реинкарнируют, но не воскресают, как учит Христос.

[Любовь Праведна]

Человек мне пишет: "И поймите, что главное в духовной жизни человека ЛЮБОВЬ!!!" Будто я где-то говорил что-то против того. Напротив, именно потому, что я верю, что любящий Отец все творил из любви и любовью, я не сомневаюсь в том, что из того, что Он насадил, ничего не погибнет. И Он однажды все приведет к полной Гармонии. И тогда отрется всякая слеза. Страдать бесконечно никто не будет. И уничтожен никто не будет. Это все вытекает именно из осознания, что Бог есть любовь. Так что с таким же успехом можно мне кричать: "Да поймите же вы наконец, дважды два будет четыре! Почему вы с этим не соглашаетесь?!!!!!!"
Ну такие мультики человек смотрит...

А если Бог есть любовь, то Он есть Спаситель мира и не намерен уничтожать всё живое на земле. Он ждёт только покаяния от людей в том, что отвергли Его царскую власть на ней. И к этому я призываю верующих двадцать восьмой год, и составила здесь на форуме обращение к людям, на которое дал Свою ссылку Всевышний: к Господу Богу обратитесь за ИСТИНОЙ.
Так всё просто, но так мудрствуют люди, что диву даёшься, что так может быть!

[Лука]

Не мечтайте о себе, что по букве поняли как должно то, что открывается духом.

Отдохните от мысли, что Вы хоть что-то способны понять из того, что Святым Духом открыто мне.

А вы даже не упомянули СД

Не упомянул ибо сказал Христос: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матф.7:6) Вам кто ближе - псы или свиньи?

Вот видите - как и в случае с "кармой", вы понятия не имеете, что из себя представляет реинкарнация

Не Вам с Вашим невежеством упрекать меня в том, чего Вы не знаете.

Илия не может инкарнировать/реинкарнировать

Реинкарнировать не может ни одно живое существо. Обоснования представлены. К сожалению, кроме выпученных глаз, надутых щек, задранного носа и откровенного словоблудия с Вашей стороны иных аргументов ожидать не приходится.

Потому и сказано " придет в духе Илии"

Кода изучите что значит "прийти в духе", тогда и поймете какую белиберду несете.

Впрочем боюсь для вас это сложно и поздно.

Словесные узоры словоблудия сложны и бессмысленны в равной степени.

[Любовь Праведна]

Господи! У меня нет больше сил с этими "мудрецами" спорить!
Простите и помилуйте меня, грешную!
А паче меня простите и помилуйте дорогих моему сердцу людей.
Верю Вам, надеюсь на Вас, люблю Вас всем сердцем своим и всею душою своею, потому что Вы- Источник Жизни, которую я очень люблю, и которую Вы даровали моим близким и родным, без которых моя жизнь невозможна.
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, и ныне и присно и во веки веков. Аминь.

[Певчий]

А если Бог есть любовь, то Он есть Спаситель мира и не намерен уничтожать всё живое на земле.

Ну да, очень важное уточнение к моим словам... ))

Напротив, именно потому, что я верю, что любящий Отец все творил из любви и любовью, я не сомневаюсь в том, что из того, что Он насадил, ничего не погибнет. И Он однажды все приведет к полной Гармонии. И тогда отрется всякая слеза. Страдать бесконечно никто не будет. И уничтожен никто не будет. Это все вытекает именно из осознания, что Бог есть любовь...

Я только не понимаю, зачем повторять сказанное, да еще в форме упрека так, будто сказано было иначе...

[Любовь Праведна]

Ну да, очень важное уточнение к моим словам... ))


Я только не понимаю, зачем повторять сказанное, да еще в форме упрека так, будто сказано было иначе...

Но Вы же отрицаете Всеобщее воскресение, которое должно произойти при Втором пришествии, как предсказал апостол Павел. А Господь 21 год назад через Псалом 97 сообщил, что Он, Царь, идёт судить землю и ждёт, что люди будут встречать Его в великом радостном ликовании. Но вы все верующие здесь на форуме не хотите ничего слышать об этом. И многие доказывают, как и Вы, что праведники уже живут на небесах в неких духовных телах, а эта земля вместе со всем живым на ней должна сгореть. И верующие, мол, не должны быть привязаны своим сердцем ни к чему на земле. Тогда зачем Господу ожидать от нас великой радости при Его пришествии?

[Любовь Праведна]

Снова врете. Среди Христиан таких нет. А Царство Бога на земле придет тогда, когда этого пожелает Бог.

Господь 21 год назад сообщил через Псалом 97, что идёт судить землю, и ждёт, что Его, Царя, люди будут встречать в великом радостном ликовании. Но сами верующие не хотят ничего такого слышать, а доказывают, что земля со всем живым на ней должна сгореть. Вот по вере вашей в такое зло и война пришла на вашу землю. Почему так упорно не желаете покаяться и объявить Господа Царём на земле?

Снова врете. Воскресение невозможно в теле другом нежели то, в котором человек умер.
Вы о реинкарнации бредите постоянно утверждая, что люди умирают в одном теле и оживают в другом. Таким образом их души реинкарнируют, но не воскресают, как учит Христос.

Вот я, наконец, поняла Вас, что Вы имели ввиду внешность человека, а не само тело, генетика которого будет другая, не тленного человека. О нетленности человека при воскресении предсказал апостол Павел. А это уже не прежнее тело, а другое. Но внешность человека будет узнаваема и теми воскресшими людьми, которые знали его в прежней жизни. В Коране об этом сказано так: "46(45). В тот день, когда Он их соберет, как будто бы они не пробыли и одного часа дня, они узнают друг друга. В убытке будут те, которые считают ложью встречу с Аллахом, и не были они на прямом пути!" (Сура 10)

[Певчий]

Я верю во всеобщее воскресение, что воскресают все. Я не верю в промежуточное состояние "сна" или небытия между временем физической смерти и тем воскресением.

[Антонина37]

Певчий, - Суть таких видений проста: за все есть воздаяние, почему не нужно унывать маловерным и малодушничать. А нужно очищать себя и дальше, возделывая сад души своей, и кто как сеет, так и пожнет.

Возделываем сад души своей, но есть и огорчения с братьями по вере, которые слушают только себя...

[Aperio]

Отдохните от мысли, что Вы хоть что-то способны понять из того, что Святым Духом открыто мне.

Я не уставал, так как эта мысль не отягощала меня. Но рад что вы о Нем все таки вспомнили, после прямого указания.
К сожалению ваш дух издает совсем другие ароматы и плоды, чем те, которые описаны Писании: Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

Не упомянул ибо сказал Христос: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матф.7:6) Вам кто ближе - псы или свиньи?

Иисус также сказал: И если кто-нибудь из этого неверного и грешного поколения устыдится Меня и Моих слов, то и Я устыжусь того человека, когда приду во славе Своего Отца со святыми Ангелами».
Но увы у вас как всегда своя плодовница и пир_духа

Не Вам с Вашим невежеством упрекать меня в том, чего Вы не знаете.

Конечно не мне. Ваши слова будут судить вас.. ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
Насчет же ваших попыток упрекнуть меня в невежестве, скажу что для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.

Реинкарнировать не может ни одно живое существо. Обоснования представлены. К сожалению, кроме выпученных глаз, надутых щек, задранного носа и откровенного словоблудия с Вашей стороны иных аргументов ожидать не приходится.

По счастью у нас с вами отличные представления о жизни - для вас жизнью кажется шевеление праха, я же считаю что истинная жизнь только в Боге, который есть Дух - Без духа плоть мертва-с
Поэтому инкарнировать может только духовное живое существо, а не ваши комки из грязи

- - - Добавлено - - -

Господи! У меня нет больше сил с этими "мудрецами" спорить!
Простите и помилуйте меня, грешную!
А паче меня простите и помилуйте дорогих моему сердцу людей.
Верю Вам, надеюсь на Вас, люблю Вас всем сердцем своим и всею душою своею, потому что Вы- Источник Жизни, которую я очень люблю, и которую Вы даровали моим близким и родным, без которых моя жизнь невозможна.
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, и ныне и присно и во веки веков. Аминь.

А вы попробуйте раз в жизни не спорить, а слушать. Не учить, а учиться. Или гордыня не позволяет? )